| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | По какой ставке учитывать НДС при возврате товара в 2009 г. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #51 Пт Янв 23, 2009 11:20:28 |
| Заголовок сообщения: | По какой ставке учитывать НДС при возврате товара в 2009 г. |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=142145#142145 Подскажите, пожалуйста, по какой ставке НДС надо производить возврат товара, приобретенный/реализованный в 2008г. по ставке 13%. Раньше мы всегда, в таких случаях, возвращали по ставке, к-ая действовала в момент приобретения/реализации, сегодня некоторые точки не согласны с этим, ссылаются на НК 2009г., но прочитав НК, я не нашла конкретного указания про это, но в статье 239 есть про корректировку облагаемого оборота - что корректировка обл. оборота не должна превышать сумму обл. оборота, ранее указанного по реализации этих товаров, я так понимаю, что из этого следует, что возврат все же должен производиться по ставке действ. в момент покупки/реализации, в моем случае, 13%? |
|
| Автор: | ТатНик |
| Добавлено: | #52 Пт Янв 23, 2009 11:48:25 |
| Заголовок сообщения: | |
21.01.2009 на конференции в Астане МФ РК вопрос такой был задан и даны разъяснения следующим образом: если производится возврат товарав текущем периоде, то применяется ставка по дате возврата (12%), если возврат основных средств, то по ставке на дату приобретения (ст.258 п.4) |
|
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #53 Пт Янв 23, 2009 11:52:37 |
| Заголовок сообщения: | |
ТатНик согласна с вами. в Караганде тоже так сказали |
|
| Автор: | Мелена | ||
| Добавлено: | #54 Пт Янв 23, 2009 12:24:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А как же тогда выше указанное трактовать? |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #55 Пт Янв 23, 2009 12:45:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Мелена http://balans.kz/viewtopic.php?p=136775#136775 |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #56 Пт Янв 23, 2009 12:55:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Получается так продажа 01/12/08 обг оборот 100 000 + НДС 13% =113 000 возврат 10/01/09 доп счет-фактура с минусом обл. оборот 100 893+НДС 12%=113 000 Так получается мы облаг оборот коррек-ем больше на 893 тенге Добавлено спустя 34 минуты: :o |
|
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #57 Пт Янв 23, 2009 14:32:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая, Elis, означает ли это то, что Вы согласны с тем, что возврат надо делать по ставке 13% (в указанном случае). В другом случае, как написала Алия А., будет превышение корректировки облагаемого оборота. И еще, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу статьи 258 п. 4 "...ТМЗ..." (на нее ссылаются, мотивируя возврат по ставке 12%), мне кажется, что эта корректировка действительна лишь в случаях, указанных именно в этой статье 258 п. 1. Как Вы думаете? |
|
| Автор: | Julia_K | ||
| Добавлено: | #58 Пн Янв 26, 2009 10:09:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Интересная тркатовка. А как тогда они трактуют этот самый пункт 4 ст.258 в части определения размера корректируемого оборота как "балансовой стоимости тмз" - для тмз, и "пропорционально сумме, приходящейся на их балансовую стоимость без учета переоценки и обесценения" - для основных средств. Ведь здесь всем понятно, что речь идет о корректировки зачетного ндс при списании при порче и утрате, но никак не возврате, т.к. при возврате корректируется оборот по цене приобретения, а никак не по баланс.стоимости тмз. У меня учет по средневзвешенной стоимости, я один и тот же товар купила по 100 тенге у одного и по 50 тенге у другого. Возвращаю тому поставщику, у которого купила по 100 тенге (без ндс), значит корректируемый оборот 100 тенге, а не средняя балансовая стоимость этого тмз, которая равна 75 тенге. Значит все-таки это пунк только для списания тмз и основных средств, почему сюда же надо толкать возврат?! И если все-таки такая трактовка законна, какие проводки нужно делать по 1%, который не корректируется? Получается мне покупатель должен вернуть не по той цене , по которой он покупал, а по меньшей. Если брал в 2008 г по 113 тенге (с ндс), теперь будет возвращать по 112 тенге? А если он не захочет терять деньги и вернет все-таки по 113 тенге, куда мне девать эту разницу? В 1С уже кто-то делал настройку по этому новому возврату? |
|||
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #59 Пн Янв 26, 2009 11:25:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Мое мнение тоже такое же как и у Вас. Я также думаю, что ст.258 п.4 применяется только при условиях отраженных в п.1 той же статьи и возврата там нет. В пятницу мне показали ответы НК, полученные на "круглом столе" и там НК объясняет, что возврат долже быть по 12%, а недостающий 1% списывать на невычитаемые расходы. Абсурд. |
|
| Автор: | Julia_K |
| Добавлено: | #60 Пн Янв 26, 2009 16:12:46 |
| Заголовок сообщения: | |
А покупатель на доходы что-ли должен ставить? Меня очень интересуют проводки и как должна выглядеть минусовая счет-фактура при этом. Мелена, к сожалению в п.1 ст. 258 возврат есть (пп 8). Но сам текст пункта 4 гласит "В случаях, установленных натоящим ПУНКТОМ (не статьей!)" Но в пункте 4 вообще не описаны никакие случаи, там рассматривается как определить сумму корректируемого оборота и какую ставку применить, т.к. используется балансовая стоимость - то речь здесь идет только о списании тмц и ОС. Больше нигде не говорится о ставках, применяемых при корректировках! Наоборот, в ст.239 п.3 говорится о том, что "кооректировка размера облагаемого оборота в сторону уменьшения не должна превышать размера ранее отраженного облагаемого оборота" - откуда очень логично сделать вывод, что при возврате корректировка идет по той же ставке, по которой был сам оборот, тогда он никогда и не будет превышать размер ранее отраженного облагааемого оборота". Либо налоговики в налогом кодексе написали совсем не то, что имели ввиду и теперь выкручиваются, либо просто трактуют кодекс в свою пользу. Узнать бы у автора этой статьи 258 п. 4 что в его понимании означает "в случаях установленных натоящим пуктом"... Наверное так же как с нумерацией счетов фактур, "должен содержать цифры" стали трактовать "ТОЛЬКО цифры". потому что это имели ввиду. |
|
| Автор: | *САМ* |
| Добавлено: | #61 Пн Янв 26, 2009 17:00:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Есть ли у кого-нибудь письменный ответ НК по поводу возврата товара по ставке 12%? Заделитесь, а? :Rose: |
|
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #62 Пн Янв 26, 2009 17:07:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Julia_K'. прошу прощения, Вы правы, но в любом случае, нам это не дает ясного представления о трактовке данной статьи... |
|
| Автор: | Senator_I |
| Добавлено: | #63 Пн Янв 26, 2009 17:45:41 |
| Заголовок сообщения: | |
вот интересовались как делать в НДС, я работаю программистом 1С, в начале года я поставил в возвратных накладных, что ставка НДС считается в зависимости от даты документа-основания, т.е. если в 2008 году был приход товара то ставка 13%, но сегодня попросили передлать, что бы все считалось по 12%, но сомнения остались и вот теперь попросили узнать на данном форуме, как все-таки поступать, получается противоречие между статьями 239 п. 3 и 258 п. 4. |
|
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #64 Вт Янв 27, 2009 10:09:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем здравствуйте. Сегодня услышала информацию о том, что было, якобы, какое-то разъяснение, что возврат по 13% - в компанию делали возвраты изначально. кто по 13%, кто по 12%, а вчера, все кто делал по 12% переделали на 13%, на основании какого-то разъяснение - кто видел, слышал? |
|
| Автор: | Акусана |
| Добавлено: | #65 Ср Янв 28, 2009 17:49:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет. Вот что ответили в НК . Согласно п1 ст238 размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством РК о трансфертном ценообразовании. Корректировка размера облагаемого оборота согласно п2 ст 239 производится в случаях (пропускаю перечень случаев,пожалуйста эти случаи прочитайте в кодексе, долго писать, хотя думаю эти статьи уже по семь раз вами перечитаны). Далее : Корректировка размера облагаемого оборота в сторону уменьшения не должна превышать размера ранее отраженного облагаемого оборота по реализации таких товаров, выполнению таких работ, оказанию таких услуг. Также согласно п1 ст 237 датой совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг является день отгрузки товаров, выполнения работ, оказания услуг. В связи с эти к размеру облагаемого оборота на товар, который реализовывался в 2008г со ставкой НДС 13%, а возврат данного товара производится в текущем 2009 году ставка НДС применяется 13%. Что вы об этом думаете? |
|
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #66 Ср Янв 28, 2009 17:56:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, что это логично. Так и должно быть. Почему бы им только было не прописать это понятнее в Кодексе. Меньше вопросов было, хотя впрочем, я всегда говорю, что Кодекс это книга-камасутра - такая разносторонняя... |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #67 Ср Янв 28, 2009 23:02:08 |
| Заголовок сообщения: | |
В принципе так всегда было при изменении НДС, как написала Акусана. В Новом Кодексе, видимо, хотели зафиксировать применение ставки НДС при корр-ке при использовании не в ооблагаемых мероприятиях, приравняв как бы такое к НДС при реализации - накручиваем по текущему %, хотя при покупке ТМЗ в зачёт брали другую ставку. Ну а при возврате товара всегда применялась ставка даты поставки товара. |
|
| Автор: | Акусана |
| Добавлено: | #68 Чт Янв 29, 2009 10:40:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Это письмо мне предоставил клиент, когда ему принесли возвратные счета-фактуры с НДС 12%. Добавлено спустя 40 минут 47 секунд: Сейчас звонил клиент, попросил исправить ему возврат с 13% на 12% :%): . Я ему письмо это :twisted: , они сказали, что показали это письмо в свой головной офис (г.Алматы), им ответили, что в их официальных органах были даны другие разъяснения по этому поводу. кстати, практически все филиалы в нашем городе, головное предприятие которых находится в Алматы требуют возвраты с 12%. Может быть у кого-нибудь из Алматы есть официальный ответ? :Rose: |
|
| Автор: | Julia_K |
| Добавлено: | #69 Чт Янв 29, 2009 14:25:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Вчера Дорошева ответила в горячей линии, что офиц.разъяснения от НК пока нет. Она считает, что при возврате должно быть 13%, а 19 января та же самая Дорошева на той же горячей линии ответила, что 12% при возврате. Издевательство. По-моему надо понимать так, как буквально написано в Кодексе. Там написано, что ставка 12% применяется при корректировке оборота по балансовой стоимости тмз, а это применяется только при списании, так ведь? Любой суд докажет, что этот пункт не касается возвратов. |
|
| Автор: | Вика |
| Добавлено: | #70 Чт Фев 12, 2009 15:04:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос был перенесен из ветки о снятии с учета по НДС. Kenga. Скажите пожалуйста на какуюсумму выписывать счет фактуру если договор был хаключен 2008г на 2000000тенге в т.ч.НДС 13%, а выписываем в 2009г. на сумму по договору или уменьшаем сумму на 1% |
|
| Автор: | Kenga | ||
| Добавлено: | #71 Чт Фев 12, 2009 23:21:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Так как реализация у вас происходит в этом году (счет-фактура выписывается не позднее даты реализации), то и НДС должен быть 12%, т.е. сумма без НДС = 2 000 000 /1.12 = 1 785 714 тенге, НДС = 1 785 714 * 0.12 = 214 286 тенге. |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #72 Чт Фев 12, 2009 23:42:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Причем мое мнеине, что если договор был заключен в 2008 году и в договоре была прописана либо ставка, либо сумма НДС (Ну как обычно это делается, и как вы это написали - 2 000 000 тенге, в т.ч.НДС 13% 230 088.50 тенге), то при поставке товара в этом году вам необходимо подписать к этому договору допсоглашение. Что-то типа "В связи с изменением ставки НДС внести изменения в пункт такой-то договора. Общая сумма договора 2 000 000, в т.ч. НДС 12% 214 286 тенге" |
|
| Автор: | как Гость |
| Добавлено: | #73 Пт Фев 13, 2009 13:49:07 |
| Заголовок сообщения: | |
вопрос, тоо, общеуст режим, реализация, был отгружен товар в 2008г (ндс 13%) и 2009г(ндс 12%), теперь поставщики делают возврат товара, скажите плиз, как правильно провести, надо будеть сделать минусовую с/ф январем, а как быть с ндс-ом ? ведь на сегодня ндс 12%. С ув. Гаухар |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #74 Пт Фев 13, 2009 15:34:02 |
| Заголовок сообщения: | |
По какой ставке НДС отписывали по такой и делать возврат: товар 2008г по ставке 13%, товар 2009г по ставке 12% |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #75 Пт Фев 13, 2009 19:07:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т еще один вопрос можно уточнить, возврат буду делать январем 2009г, и значить товар с ндс минусую , по ставке 13% который был продан в 2008г., ???? спасибо за отклик. |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #76 Пт Фев 13, 2009 19:24:26 |
| Заголовок сообщения: | |
сообщ №132? как правильно в ФНО 300.00 - отразить товар возвратный и если он был продан 08г, при ндс 13% и возврат произвели в 1 кв 2009г, где ндс 12% , если можно подскажите графы, плиз. Спасибо |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #77 Пт Фев 13, 2009 19:34:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Так как сам возврат произошел в январе 2009г Вы эти данные покажите в отчете по НДС за 1 кв.2009г, а до сдачи этого отчета ещё рано. В 300 форме 2008г: Корректировка в 3 приложении (форма 300.03) по стр.300.03.001, к нему есть доп.форма где указываете корр.оборот и корр.НДС по ставке 13%. |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #78 Пт Фев 13, 2009 19:42:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т с возвратом было у нас так частенько , но в течении года, а вот при переходе впервые, я извиняюсь на свои бесконечные вопросы, я с/ф выписываю в этом году, за товар который продан в 2008г, и должна буду указать в минусовой с/ф ндс с 13 или 12 % , это будет ведь дополнительная с/ф к той , которую мы выписали в 2008г.??? |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #79 Пт Фев 13, 2009 19:51:12 |
| Заголовок сообщения: | |
НДС в возвратной сч/фактуре будет 13%, сч/фактура дополнительная к той по которой была в 2008г. отгрузка. Кстати эти данные Вы и будете заполнять в 3 приложении. Можете сейчас открыть 300 форму 2008г и посмотреть что нужно заполнять в ней. Отчет за 1 квартал 2009г будете сдавать уже в мае 2009г и к этому времени думаю уже будет новая форма по НДС. |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #80 Пт Фев 13, 2009 19:53:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Гость, вам ответила уже в другой ветке. Напостите где попало, а потом даже за ответами не следите. Переношу ваш вопрос и свой ответ сюда. В той ветке удаляю.
как Гость, на этот вопрос сейчас вам никто не ответит. Мы его задавали разработчикам Кодекса: по какой ставке производить возврат товара, отгруженного в 2008 году, по ставке 12% или 13%. 4 февраля в Алмалы был семинар, там сами разработчики Кодекса сказали, что они не могут ответить на этот вопрос, и что нужно ждать консолидорованный ответ Налогового Комитета. А путаницу не мы создали, а вы сами задаете вопросы не в тех ветках, в которых положено. Мы взываем, взываем к вашему пониманию, и все как об стенку горох. Каждый думает, что его вопрос самый важный, а модераторы уже с ного сбились, перетаскивая вопросы в нужные ветки. Вот что вы делали в теме "Заполнение Декларации"? |
|||
| Автор: | как Гость |
| Добавлено: | #81 Вт Фев 17, 2009 13:16:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, подскажите плиз, вот хочу выписать с/ф на возврат товара, товар был продан в 2008г и 2009г, теперь идет возврат, мне надо будет указать с минусом тот товар который продан в 2008г с ндс 13% одной строкой и во вторую товар проданный в 2009г с НДС 12%, скажите правильно??? Сув. жду ответа |
|
| Автор: | nadezhdats |
| Добавлено: | #82 Вт Фев 17, 2009 13:29:45 |
| Заголовок сообщения: | |
мне кажется лучше на каждую партию делать отдельно сч/ф |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #83 Вт Фев 17, 2009 13:32:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мое мнение - именно так. Но дождитесь офиц.ответа с НК по этому поводу, его должна выложить Elis. |
|||
| Автор: | Для ГОСТЕЙ |
| Добавлено: | #84 Вт Фев 17, 2009 13:33:33 |
| Заголовок сообщения: | возврат товара |
ясно, но вопрос , я хочу знать мне надо будет указать с минусом тот товар который продан в 2008г с ндс 13% или 12% |
|
| Автор: | *САМ* | ||
| Добавлено: | #85 Вт Фев 17, 2009 13:41:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я тоже так считаю. Вы ведь доп. с-ф делаете |
|||
| Автор: | nadezhdats | ||
| Добавлено: | #86 Вт Фев 17, 2009 13:41:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
13% |
|||
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #87 Вт Фев 17, 2009 13:43:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Мое мнение - по ставке 13%, действующей в 2008г. когда была произведена отгрузка. Т.к. в налог.кодексе на 2009г в ст.239 последний абзац написано: "Корректировка размера облагаемого оборота в сторону уменьшения не должна превышать размера ранее отраженного облагаемого оборота по реализации таких товаров.." Если поставить возврат по проданному товару по ставке 12% - то размер облагаемого оборота по корректировке(возврату) превысит размер облагаемого оборота по реализации данного товара отгруженного в 2008г. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #88 Вт Фев 17, 2009 13:48:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Запомните на все последующие года. По ставке действовавшей на тот период. Это как аксиому запомните. |
|
| Автор: | inna | ||
| Добавлено: | #89 Вт Фев 17, 2009 13:52:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А разъяснения НК есть? |
|||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #90 Вт Фев 17, 2009 13:54:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Дорогие мои, вам мнение НК или мое собственное? Мое собственное совпадает с мнением nadezhdats и Елена Т, т.е. по товару, которые отгрузили со ставкой 13% и возврат должен быть по ставке 13%, а по товару отгруженному по ставке 12% и возврат должен быть 12%. Причем оформляться это все должно ОБЯЗАТЕЛЬНО разными счетами фактурами. Иначе как вы потом это все в Ф300.00 отразите. А вот налоговики чего-то прочитали Кодекс таким образом, что стали всем говорить - "при корректировке облагаеого оборота ставка применяется текущего налогового периода, т.е. 12%", хотя мое мнение - этот пункт распростаняется тольуо на выбытие товара при списании. Там же даже сказано "12% к балансовой стоимости". Ну как можно при реализации приметить 12% к балансовой стоимости. Ведь балансовая стоимость - это себестоимость, а не сума реализации. Но вот некоторые налоговики уперлись, а в своем упрямстве они страшны. Когда мы задали этот вопрос на семинаре 4 февраля в Алмате (12% или 13%), то они честно ответили - "Дать ответ сейчас не можем, ожидайте консолидированного ответа от Налогового Кодмитета". Вот мы и ждем. Отчета с семинара с Семска я еще не видела. Там снова должны были задать этот вопрос. По поскольку бизенс идет и ждать, пока они раскачаются, мы не может, то думаю, что все же пока нужно применять ставку при отгрузке, т.е. по товару 2008 года брать 13%. Если что - потом поменяете. Поменяли же нумерацию по счетам фактурам... |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #91 Вт Фев 17, 2009 14:30:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | как Гость |
| Добавлено: | #92 Вт Фев 17, 2009 14:32:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем, отписала отдельно с/ф минусовые с 13 и 12 процентами ндс по возвр. |
|
| Автор: | Ксюха |
| Добавлено: | #93 Ср Фев 18, 2009 22:46:18 |
| Заголовок сообщения: | Возвраты товаров |
Отгрузка товара производилась в 2008 г. по ставке НДС 13 %, возврат товара производится в 2009 году, какая в данном случае должна быть ставка НДС? |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #94 Ср Фев 18, 2009 22:55:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | моська |
| Добавлено: | #95 Пт Фев 20, 2009 11:08:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Compas Выложите сюда пояснение налогового комитета по вопросу о ставке НДС у меня есть пояснения Мин фина РК так там написанно что возврат по ставке 12% |
|
| Автор: | Акусана |
| Добавлено: | #96 Пн Фев 23, 2009 15:16:10 |
| Заголовок сообщения: | |
у меня даже два письма есть. в одном 13%, во втором 12% :lol: . даже надежда пропала, что будет когда-нибудь нормальное разъяснение по этому поводу. в моем головном сказали отписывать по 13, а магазины частично принимают, частично не принимают. сидим и ждем неизвестно чего. просто нервы уже на пределе, когда звонит очередной супермаркет. |
|
| Автор: | Янка |
| Добавлено: | #97 Ср Фев 25, 2009 11:17:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Что слышно с Возвратом прошлогодних товаров? по какой ставке корректировать? Всё стоит из-за неразберихи. Часть бухов настаивают на 12% - часть на 13%. Есть ответы из НК-ов , опять же разные. На что основываться и как возвращать? Когда будет Офиц. ответ Мин Фина и будет ли он вообще? сколько нас будут еще мучить? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #98 Ср Фев 25, 2009 11:42:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Янка я уже писал что возвращается по той ставке когда возникло обязательство. Выучите как азбуку. |
|
| Автор: | Юнона | ||
| Добавлено: | #99 Ср Фев 25, 2009 12:00:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вопрос включен в список вопросов для Шымкента. http://balans.kz/viewtopic.php?p=152070#152070 |
|||
| Автор: | Янка |
| Добавлено: | #100 Ср Фев 25, 2009 12:19:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Compas , я читала.. но как доказать покупателям? на руках у них письмо с ответом НК по 12 % возврат делать! и ни в какую не принимают с/ф по 13% . торговлю остановили из этих возвратов по 5 фирмам , деньги не платят нам за товар. всё стоит! и самое интересное - все крупные покупатели. Ссылаются на Ст. 258. Корректировка сумм НДС, относимого в зачет Налог на добавленную стоимость, ранее отнесенный в зачет, подлежит исключению из зачета в следующих случаях: п 8 - предусмотренных пунктом 2 статьи 239 настоящего Кодекса. Статья 239. Корректировка размера облагаемого оборота п 2. Корректировка размера облагаемого оборота у налогоплательщика производится в случаях: 1) полного или частичного возврата товара; и опять к ст 258 п 4. В случаях, установленных настоящим пунктом, корректировка суммы налога на добавленную стоимость производится в следующем порядке: 1) по товарно-материальным запасам сумма корректировки определяется путем применения ставки налога на добавленную стоимость, действующей на дату осуществления корректировки, к балансовой стоимости товарно-материальных запасов на эту дату; Я в замешательстве , чем аргументировать? У них письмо на руках из нашего же НК по 12% + НК уже между строк наизусть перечитала.. написано коряво и так понять можно и по другому. Ведь в пункте 4 ст 258 конкретно какие случаи не расписаны. указано только что есть их 2 : корректировка по ТМЦ + Корректировка по ОС . Всё! выходит согл п4 , если ТМЦ корректруем , не зависимо ( возврат или списание) то по ставке действующей на дату осуществления корректировки. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #101 Ср Фев 25, 2009 12:21:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Сделаем так, не смог я показать почему, тогда скажут на семинаре. И протокол семинара будете показывать. |
|
| Автор: | Пчелка |
| Добавлено: | #102 Ср Фев 25, 2009 16:08:06 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Янка"]Что слышно с Возвратом прошлогодних товаров? по какой ставке корректировать? Всё стоит из-за неразберихи. Часть бухов настаивают на 12% - часть на 13%. а можно не заморачиватся, а по взаимному соглашению , провести не возврат , а продажу. Тогда все вопросы сразу отпадают. |
|
| Автор: | бухгалтер1 |
| Добавлено: | #103 Чт Фев 26, 2009 14:27:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы являемся поставщиками товара. Оборот по реализации совершен 13.07.2008 г. ставка НДС составляла 13%. 14.01.2009 года покупатель производит возврат части товара, полученного в 2008 году на реализацию. Мной сделан возврат покупателю и в дополнительной с/ф ставка НДС применена 13%, т.к оборот совершен в 2008 году. Правомерно ли это? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #104 Чт Фев 26, 2009 14:36:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Пока правомерно, потому что статья НК по дурацки читается, но скоро будет поправка. Выучите на все года, только по ставке возникновения того периода, когда была операция. |
|
| Автор: | Madu |
| Добавлено: | #105 Пт Мар 06, 2009 09:47:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Мне Сам Председатель ответил на этот вопрос на блоге вопрос №3259. В соответствии с подпунктом 8) пункта 1 статьи 258 Кодекса Республики Казахстан от 10.12.2008 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), введенного в действие с 01.01.2009 г., НДС, ранее отнесенный в зачет, подлежит исключению из зачета в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 239 Налогового кодекса. Согласно подпункту 1) пункта 2 статьи 239 Налогового кодекса корректировка размера облагаемого оборота у налогоплательщика производится в случае полного или частичного возврата товара. Таким образом, при полном или частичном возврате товара от покупателя производится корректировка размера облагаемого оборота у поставщика товаров и соответственно исключение из зачета у покупателя товара сумм НДС, ранее отнесенных в зачет. Согласно пункту 3 статьи 239 Налогового кодекса корректировка размера облагаемого оборота в соответствии с указанной статьей производится при соблюдении одновременно следующих условий: 1) наличие документов, являющихся основанием для проведения корректировки в случаях, указанных в пункте 2 статьи 239 Налогового кодекса; 2) наличие дополнительного счета-фактуры, в котором содержится отрицательное (положительное) значение по облагаемому обороту и налогу на добавленную стоимость. Корректировка размера облагаемого оборота в сторону уменьшения не должна превышать размера ранее отраженного облагаемого оборота по реализации таких товаров, выполнению таких работ, оказанию таких услуг. При этом, в соответствии с пунктом 2 статьи 265 Налогового кодекса дополнительный счет-фактура составляется поставщиком товаров, работ, услуг и подтверждается получателем указанных товаров, работ, услуг. Таким образом, поскольку корректировка размера облагаемого оборота у поставщика при возврате товара производится на основании дополнительного счета-фактуры, следовательно, корректировка суммы НДС, относимого в зачет у покупателя, производится также на основании дополнительного счета-фактуры, выписываемого поставщиком на сумму возвращаемого полностью или частично товара. Из изложенного следует, что корректировка суммы облагаемого оборота и суммы НДС, относимого в зачет, при возврате товара в 2009 году, по которому оборот по реализации совершен в 2008, 2007, 2006 годах, производится по ставке, действовавшей на дату совершения оборота по реализации. Даулет Ергожин |
|
| Автор: | inna |
| Добавлено: | #106 Пт Мар 06, 2009 10:17:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Madu Такой ответ можно считать официальным. Исправляем на 13%. Спасибо. :) |
|
| Автор: | Акусана |
| Добавлено: | #107 Пт Мар 06, 2009 12:29:53 |
| Заголовок сообщения: | |
http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/3259 |
|
| Автор: | Aktota |
| Добавлено: | #108 Ср Мар 11, 2009 11:25:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Так что все таки получается в итоге, возврат товара в 2009 г. по 13% или 12% ? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #109 Ср Мар 11, 2009 11:28:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Aktota вышло новое постановление президиума. Брать среднее между 12 и 13, то есть 12,5%. Извините я всех запутал, берите по 12,5 |
|
| Автор: | Aktota |
| Добавлено: | #110 Ср Мар 11, 2009 12:13:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Где можно посмотреть постановление? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #111 Ср Мар 11, 2009 12:17:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Президиум сейчас обедает, как отобедает я сгоняю. |
|
| Автор: | Lu | ||||
| Добавлено: | #112 Ср Мар 11, 2009 15:36:41 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
У меня слов нет! Патрон пошутил! У него просто все аргументы кончились!
Неужели не понятно - по 13%. |
|||||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #113 Ср Мар 11, 2009 16:00:26 |
| Заголовок сообщения: | |
:lol: :lol: Простите, не могу больше. |
|
| Автор: | Aktota |
| Добавлено: | #114 Ср Мар 11, 2009 17:26:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы че ненормальные? А зачем все эти споры на 5 страниц, или издеваетесь.......... |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #115 Ср Мар 11, 2009 17:29:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Надо же, Aktota все таки читала эти 5 страниц и все же после этого задала вопрос 12 или 13. Aktota тут ненормальные, прямо в цель, и я впереди колонны всей. Я Главный всех ненормальных Баланса. Правда тут некоторые прикидываются что они нормальные, но их тоже вылечат. Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: Так у Aktota прошло знакомство с Балансом. Незабываемо. Мне бы так. |
|
| Автор: | Aktota |
| Добавлено: | #116 Ср Мар 11, 2009 17:48:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Compas вы шутите или всерьез, или у вас действительно все аргументы закончились! |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #117 Ср Мар 11, 2009 17:52:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Aktota а какие нужны аргументы в защиту чего? Я найду. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #118 Вт Апр 07, 2009 23:08:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Так это из Караганды ответ.Уж сколько раз с 1 января все менялось:то 13%,то 12%,потом снова 13% :%): :%): :%): А как же ст.231.3,6 НК РК ? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #119 Вт Апр 07, 2009 23:20:07 | ||
| Заголовок сообщения: | возврат по ставке..? | ||
Внимательно читайте ст. НК Возврат - не есть реализация. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #120 Вт Апр 07, 2009 23:29:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Статья 239. Корректировка размера облагаемого оборота 1. В случае, когда стоимость реализованных товаров, работ, услуг изменяется в ту или иную сторону, соответствующим образом корректируется размер облагаемого оборота. 2. Корректировка размера облагаемого оборота у налогоплательщика производится в случаях: 1) полного или частичного возврата товара; т.е. когда ст-ть реал-х товаров изм-ся,при возврате изм-ся р-р обл.оборота.Поправьте,если не правильно |
|||
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #121 Ср Апр 08, 2009 10:45:00 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Верно.
Неверно. Вовзрат-корректировка ранее проведенного оборота по реализации. |
|||||
| Автор: | Янка | ||
| Добавлено: | #122 Чт Апр 30, 2009 11:37:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в 2008 была корректировка с доп формой, а в этом году в 300.06 нет доп формы, получается что не делаем реестр возвратных с/ф ?? только обороты указываем и всё? |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #123 Чт Апр 30, 2009 11:44:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я так думаю они должны войти в реестр выданных счет-фактур, с минусом. |
|||
| Автор: | Янка |
| Добавлено: | #124 Чт Апр 30, 2009 15:12:17 |
| Заголовок сообщения: | |
да действительно логично .. скорее всего так и надо делать. |
|
| Автор: | InnaV2008 |
| Добавлено: | #125 Чт Май 07, 2009 13:23:23 |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу возвратов все ясно, а если цена помененялась в сторону увеличения или уменьшения, это же тоже корректировка облагаемого оборота. И также применяем ставку на дату совершения первоначальной операции, если в 2008 г, то 13%.Я правильно понимаю? |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #126 Пт Май 08, 2009 10:35:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Совершенно верно. |
|||