|  норма дней для командировочных, будет ли превышение облагаться ИПН
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Ср Апр 14, 2010 11:39:39   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=329202#329202
 
 
Здравствуйте! Кто столкнулся с превышение командировочных? Мои сотрудники находяться в командировке более 40 дней, это конечно нарушение трудового кодекса, в налоговом об этом ничего не сказано. Я продолжаю им платить суточные можно ли эти расходы отнести на вычеты без облажения ИПН? или это уже доход работника? Хотя мое мнение, что это вычеты компании.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#2  Ср Апр 14, 2010 11:43:06   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | larka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  или это уже доход работника? | 
	 
 
 
Да, доход
 
 
.
 
	  | larka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Хотя мое мнение, что это вычеты компании | 
	 
 
 
Этот доход через ЗП со всеми вытекающими от сюда налогами и прямо на вычеты.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#4  Ср Апр 14, 2010 11:59:48   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | larka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  в налоговом кодексе доход это если превышение 6МРП ,про дни нет ничего или есть подскажите где | 
	 
 
 
 
посмотрите п3 пп4 ст155  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#5  Ср Апр 14, 2010 12:03:06   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				здесь речь идет только о превышении МРП а не о днях
 
 
Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
 
 
 
	  | Нурас говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
	  | larka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  в налоговом кодексе доход это если превышение 6МРП ,про дни нет ничего или есть подскажите где | 
	 
 
 
 
посмотрите п3 пп4 ст155 | 
	 
 
 
 
 
 
я думаю здесь надо ссылаться на ст 101 п3  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#6  Ср Апр 14, 2010 12:51:29   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				пп 4 п. 3 статьи 155 и ограничивает сумму суточных в пределах 6 МРП не более 40 дней в части объектов обложения ИПН  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#8  Ср Апр 14, 2010 13:01:04   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				4) компенсации при служебных командировках, в том числе в целях обучения, повышения квалификации или переподготовки работника в соответствии с законодательством Республики Казахстан, если иное не установлено настоящей статьей:
 
установленные в подпунктах 1), 2) и 4) статьи 101 настоящего Кодекса;
 
суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, в сутки - за период нахождения в командировке в пределах Республики Казахстан до сорока суток; 
 
суточные не более 8-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, в сутки - за период нахождения в командировке за пределами Республики Казахстан до сорока суток;
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
 
 
это вырезка из 155 статьи, в части ИПН - ваш случай.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Христина Ивановна  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#9  Ср Апр 14, 2010 13:02:59   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				larka
 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  4) компенсации при служебных командировках, если иное не установлено настоящей статьей:
 
установленные в подпунктах 1), 2) и 4) статьи 101 настоящего Кодекса;
 
суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного на законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, в сутки - за период нахождения в командировке в пределах Республики Казахстан до сорока суток; | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#10  Ср Апр 14, 2010 13:07:33   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				по статье 101 суммы суточных по командировке будут идти на вычеты, где срок определяется приказом, командировочным удостоверением и т.д. Вопрос с суммой суточных решается по решению налогоплательщика, т.е. самостоятельно приказом по предприятию определяете размер например 2 мрп и т.д.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#11  Чт Апр 15, 2010 10:23:38   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Дорогие коллеги! Вы меня не правильно поняли я интересовалась в каком нормативном акте прописано об ограничении количества дней командировки, откуда взялась цифра 40 дней? Кто знает напишите.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Айнука  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#12  Чт Апр 15, 2010 10:30:36   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				larka
 
Налоговый Кодекс ст.155 п.3 пп.4, не облагается ИПН до 40 дней, значит после 40 дней уже идет как доход физ.лица
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
 
 
larka
 
вы на вычеты по КПН относите всю сумму суточных по командировке по ст.101  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#13  Чт Апр 15, 2010 10:39:12   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Если совпадает командировка с праздничными и выходными днями, платяться только суточные ? или от оклада доход тоже? (или это уже другая тема?)  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#14  Чт Апр 15, 2010 10:52:54   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Давайте  вместе разберемся пожалуйста!
 
Ситуация такая, работник находиться в командировке более 40 суток, в пределах 40 суток ему оплачивались суточные 6 МРП, далее он продолжает находиться в командировке в соответствии со ст 101 3). Если рассуждать логически, то ограниечния 6 МРП распространяються только на 40 суток, а свыше 40 плати хоть 26МРП что-ли?
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
 
 
 
	  | Айнука говорит: | 
	 
	
	  
	  larka
 
Налоговый Кодекс ст.155 п.3 пп.4, не облагается ИПН до 40 дней, значит после 40 дней уже идет как доход физ.лица
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
 
 
larka
 
вы на вычеты по КПН относите всю сумму суточных по командировке по ст.101 | 
	 
 
 
 
Ни какой логики, значит до 40 суток это по заданию работодателя и можно оплачивать суточные, а свыше 40 по инициативе работника и это его доход. Это ужасно.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#15  Чт Апр 15, 2010 10:57:51   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				если до 40 суток вы будете платить суточные в пределах 26 МРП( по приказу, например), то 6 МРП пойдут на вычиты как суточные, а свыше (20 МРП) пойдет в доход работника, если он далее продолжает находится в командировке (т.е. более 40 суток) то все 26 МРП будете включать в доход сотрудника.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#16  Чт Апр 15, 2010 10:59:56   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				1. суточные оплачиваются в размере, утвержденном налогоплательщиком (можете установить фиксированную сумму например 8000,0 или 5000,0) - статья 101 п.3 - утвердите приказом по предприятию
 
2. далее определяетесь со сроками командировки (приказ, командировочное достоверение)
 
3. если командировка превышает 40 суток вы продолжаете оплачивать суточные в утвержденном размере, но учитывая положение статьи 155 п.3 пп4, но уже учитываете превышение 40-ка дневного пребывания в части облагаемой суммы налогами в т.ч. ИПН
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
 
 
если приказом утверждаете норму для предприятия 10000,0 то сумма превышения над 6 МРП  (1522) будет облагаться налогами и при однодневной командировке.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Айнука  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#17  Чт Апр 15, 2010 11:06:01   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				larka
 
вот смотрите, например ваш сотрудник находится в командировке 45 дней, суточные у вас утверждены на фирме 7 МРП. 
 
по КПН - вы относите на вычет 7*1413*45=445095, проводка 7211-1251 - 445095
 
по ИПН - 6*1413*40 = 339120 - это необлагаемая сумма, а 105975 нужно обложить ИПН 10% (10596), проводка 1251-3120 - 10596
 
т.е. на руки сотруднику отдадите не 445095, а 434499 (445095-10596), проводка 1251-1010 - 434499  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Айнука  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#19  Чт Апр 15, 2010 11:17:27   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				larka
 
вы вообще разницу по КПН и ИПН чувствуете?
 
Никто вам не запрещает применять статью 101 п.3 Налогового Кодекса - на вычеты по КПН.
 
Но ведь есть и другая статья 155 п.3 - которая касается именно физ.лица и его доходов (ведь по сути командировочные - это же доход вашего сотрудника).  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Айнука  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |