» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какими проводками отразить скидку с комиссионного вознаграждения

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Юльчик06
Добавлено: #1  Чт Окт 20, 2011 17:00:00
Заголовок сообщения: Какими проводками отразить скидку с комиссионного вознаграждения

Здравствуйте! Мы турагенты. Чтобы привлечь клиентов делаем им скидку со своего комиссионного вознаграждения. Например в акте и счет фактуре туроператора наша скидка 10000, но реальный наш доход 5000, так как мы делаем скидку на 50%.
Какими проводками отразить эту скидку в учете?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #2  Чт Окт 20, 2011 17:14:42
Заголовок сообщения:

Юльчик06, вы опять не так спрашиваете. Не смешивайте расчеты с вашим туроператором с вашими туристами это разные вещи.

Добавлено спустя 51 секунду:

Комиссионное вознаграждение вы получаете от туроператора. Другими словами оказываете ему услугу по реализации его турпродукта.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #3  Чт Окт 20, 2011 17:26:34
Заголовок сообщения:

Ну а как нужно правильно спросить? Мы получили комиссию от туроператора и поставили ее себе на доход. Но с этой комиссии мы сделали скидку туристу, получается наш доход же уменьшился.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Мы сделали клиенту скидку с нашей комиссии ,чтобы привлечь клиентов
Какими проводками отразить эту скидку?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Чт Окт 20, 2011 17:48:00
Заголовок сообщения:

с туроператором
Дт Путевка Кт Туроператор сумма 1000 (накладная/инвойс)
Дт Тур оператор Кт Ваши деньги сумма 900 (оплата)
Дт Тур оператор Кт Комиссия агентства 100 (по условиям договора комиссии)



Автор: Юльчик06
Добавлено: #5  Чт Окт 20, 2011 22:47:25
Заголовок сообщения:

мы друг друга не понимаем!Ведмедь,
например, туроператор выставил счет\накладную на сумму 1000, ему оплатили мы 900, 100 - это наша комиссия.
Клиенту продаем тур за 950, получается что фактически наш доход составляет 50. Но согласно вашему ответу мне, что п. статье 414 НСФО2 мы должны себе на доход ставит всю сумму комиссии, т.е. 100, почему я должна ставить ее, ведь фактически у меня доход составит 50. Вот я и спрашиваю как мне отразить эту скидку с нашей комиссии. Извините, но мне уже хоть в пол головой стучать, я что то не так объясняю?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Чт Окт 20, 2011 23:10:33
Заголовок сообщения:

Юльчик06, вы наверна меня не понимаете.
Скидку с комиссии вы можете дать только тому кто вам платит комиссионное вознаграждение. Дальше думайте сами.



Автор: @mount
Добавлено: #7  Чт Окт 20, 2011 23:23:49
Заголовок сообщения:

На сумму реализации покупателю:
Дт Покупатель, Кт Поставщик (туроператор) - 1000
На сумму комисси: Дт. Поставщик (туроператор) Кт Доход (6010) - 100
на сумму скидки с комиссии: Дт Доход (6010) Кт Покупатель - 50

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Скидку со своей комиссии я могу дать своему покупателю, не советуясь со своим поставщиком. То, что положено своему туропретору я ему отдам в полном объеме. Мой доход - это моя забота...

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Оплата поставщику: Дт. Поставщик (туроператор) - Кт деньги - 900
Оплата от покупателя: Дт. Деньги - Кт Покупатель - 950

доход на балансе - 50



Автор: Юльчик06
Добавлено: #8  Чт Окт 20, 2011 23:38:46
Заголовок сообщения:

Ведмедь, я все таки думаю что вы меня не понимаете, это почему это я Скидку с комиссии вы можете дать только тому кто вам платит комиссионное вознаграждение? Я скинку даю клиенту свему и имею на это право!
@mount,
@mount говорит:
На сумму комисси: Дт. Поставщик (туроператор) Кт Доход (6010) - 100
на сумму скидки с комиссии: Дт Доход (6010) Кт Покупатель - 50

А если На сумму комисси: Дт. Поставщик (туроператор) Кт Доход (6010) - 100
на сумму скидки с комиссии: Дт Скидки с цены (6030) Кт Покупатель - 50 - ? Так нельзя?
И как вы проводите в 1С - На сумму комисси: Дт. Поставщик (туроператор) Кт Доход (6010) - 100
на сумму скидки с комиссии: Дт Доход (6010) Кт Покупатель - 50



Автор: Рита
Добавлено: #9  Чт Окт 20, 2011 23:40:02
Заголовок сообщения:

Юльчик06 говорит:
мы должны себе на доход ставит всю сумму комиссии, т.е. 100, почему я должна ставить ее, ведь фактически у меня доход составит 50.

Юльчик, в бухучете отражается не финансовый результат, а операции. Если вы проведете все операции правильно так, как вам советуют, то в итоге получите тот финансовый результат, который посчитали в уме.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Юльчик06 говорит:
это почему это я Скидку с комиссии вы можете дать только тому кто вам платит комиссионное вознаграждение? Я скинку даю клиенту свему и имею на это право!

Правильно, клиент платит вам деньги, и вы даете ему скидку. Путевка для него стоит 950, из них для вас 900 - ее себестоимость, а 50 - комиссионное вознаграждение клиента вам.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Чт Окт 20, 2011 23:44:33
Заголовок сообщения:

Юльчик06 говорит:
это почему это я Скидку с комиссии вы можете дать только тому кто вам платит комиссионное вознаграждение?

Все, извиняюсь, молчу, больше вопросов не имею.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #11  Чт Окт 20, 2011 23:53:06
Заголовок сообщения:

И все таки хотелось узнать как 1С проводите На сумму комисси: Дт. Поставщик (туроператор) Кт Доход (6010) - 100
на сумму скидки с комиссии: Дт Доход (6010) Кт Покупатель - 50
У меня в учете такие проводки

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Здесь комиссионное вознаграждение я считаю вручную и ставим на доход.



Автор: Elis
Добавлено: #12  Пт Окт 21, 2011 00:11:21
Заголовок сообщения:

Юльчик06, давайте для начала так - какие проводки вы бы дали у себя в учете, если бы вы не предоставляли скидку? Давайте сначала без скидки все распишем, а потом вам и со скидкой все станет понятно.

Распишите здесь в дебете и кредите все движения, включая оплату клиента вам и перечисление денег от вас к туроператору, все счета-фактуры или накладные, которые вам выставляет туроператор, которые вы выставляете туроператору и которые вы выставляете клиенту.
Чтобы в результате у вас все счета закрылись и осталась только себестоимость и доход.
Ждем.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #13  Пт Окт 21, 2011 09:58:58
Заголовок сообщения:

Хорошо, давайте!Например -
Туроператор на м выставляет счет на сумму 417200 тенге.
Оплата туропрератору Дт1610 - Кт1030 417200 тенге

Добавлено спустя 59 секунд:

принимаем оплату от покупателя Дт 1010 -Кт 3510 - 465600 тенге

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Далее делаем документ реализация тур услуг по которому выходят такие проводки

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

проводки

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

----

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Дт 1210 Турист - 6010 Доход - выручка от реализации
Дт 3510 турист - 16100 туроператор 417200
1210 турист - 6010 доход 48400
3510 турист - 1210 турист - 48000
3510 турист - 1610 взаиморасчеты

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Получается нам на доход 48400 тенге. Это в том случае когда в счете от туроператора нет комиссии.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

2) А есть счета где в счетах от туроператора показывается наше комиссионное вознаграждение например -
счет от туроператора (стоимость путевки - 1000, комис. возн - 100, итого к оплате 900)
Мы платим за путевку 1610 - 1030 - 900
Турист платит нам 950
Релизация турис. услуг
Дт 1210 Турист - 6010 Доход - выручка от реализации
Дт 3510 турист - 16100 туроператор 900
1210 турист - 6010 доход 50
3510 турист - 1210 турист - 50
3510 турист - 1610 взаиморасчеты
В этом случае у нас на доход идет 50, т.к. мы сделали со своей комиссии клиенту скидку.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Пт Окт 21, 2011 10:15:58
Заголовок сообщения:

А вы счет туристу на сколько выставили?


Автор: Юльчик06
Добавлено: #15  Пт Окт 21, 2011 10:16:44
Заголовок сообщения:

в первом случае счет туристу 465600 тенге


Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Пт Окт 21, 2011 10:24:55
Заголовок сообщения:

Юльчик06, я надеюсь во втором случае вы на 100 делаете реализацию услуг туроператору?


Автор: Юльчик06
Добавлено: #17  Пт Окт 21, 2011 10:58:01
Заголовок сообщения:

У меня по всем расчетам с туристом и туроператором только один документ и получаются только вот эти проводки -
Юльчик06 говорит:
Релизация турис. услуг
Дт 1210 Турист - 6010 Доход - выручка от реализации
Дт 3510 турист - 16100 туроператор 900
1210 турист - 6010 доход 50
3510 турист - 1210 турист - 50
3510 турист - 1610 взаиморасчеты
В этом случае у нас на доход идет 50, т.к. мы сделали со своей комиссии клиенту скидку

Вот у меня и возникает вопрос что у меня нигде не отражается 100 туроператору, а сразу на доход ставим 50. Это наверное не правильно. Вот и спрашиваю, что наверное нужно скидку туристу показывать и какими проводками, чтобы пригласить программиста и чтобы он переделывал программу.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Пт Окт 21, 2011 11:40:41
Заголовок сообщения:

Юльчик06 говорит:
Это наверное не правильно.

Это совсем не правильно.
У вас по договору комиссии оговаривается сумма которую вы будете получать с туроператора (комиссионное вознаграждение), вот на эту сумму вы и должны делать реализацию услуг. Это так сказать оплата туроператора за вашу работу по продаже его турпакета и это ни как не должно стыковаться с вашим туристом. Туристу вы сами выставляете свой инвойс и вот там уже делаете скидки и тому подобное.
проводки будут простые
1210-6010 турпакет 500 000
6030-1210 скидка 100 000
6010-5510 доход закрывается
5510-6030 скидки закрываются

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Ведмедь говорит:
1210-6010 турпакет 500 000

Звиняюсь не турпакет, а разница между тем что вам выставил тураоператор и то что хотели бы получить от туриста.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #19  Пт Окт 21, 2011 11:44:58
Заголовок сообщения:

как мне привязать вот эту проводку
Ведмедь говорит:
6030-1210 скидка 100 000
именно к моим проводкам, ведь не переписывать же нам заново всю программу? добавить
скидка клиенту 6030-3510 - 50



Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Пт Окт 21, 2011 12:01:38
Заголовок сообщения:

Юльчик06 говорит:
3510 турист - 1210 турист - 50

вот в место этой неправильной приводки, конечно если это у вас не сторно
добавьте Дт6030-КТ1210 Турист
И не забывайте что при наличии договора комиссии у вас практически в 100% случаях при оформлении одного турпродукта будет два дохода.
Первый от туроператора
Второй от туриста



Автор: Юльчик06
Добавлено: #21  Пт Окт 21, 2011 12:22:33
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
И не забывайте что при наличии договора комиссии у вас практически в 100% случаях при оформлении одного турпродукта будет два дохода.

Я что совсем не поняла и что у нас КПН бужет облагаться все эти 2 дохода :shock: ?



Автор: Рита
Добавлено: #22  Пт Окт 21, 2011 12:31:39
Заголовок сообщения:

Юльчик06, ну а как вы хотели: купили турпакет за одну сумму, продали его дороже, да еще получили комиссию туроператора. Естественно у вас все свои доходы должны складываться, а не вычитаться.


Автор: Юльчик06
Добавлено: #23  Пт Окт 21, 2011 12:47:36
Заголовок сообщения:

я не думаю что все турфирмы облагают 2 дохода, чтобы привлечь клиентов все делают скидки, совсем не понимаю ведь мы получаем то меньше себе в доход и почему мы должны облагать то что не заработали?


Автор: Рита
Добавлено: #24  Пт Окт 21, 2011 13:19:42
Заголовок сообщения:

Вы купили турпакет за 900, продали его за 950. Разница 50 - это ваш доход или нет?
Турператор перечислил вам комиссию 100 - это что, не доход?

Вы говорите, что делаете скидку покупателю. Какую скидку? То есть вы считаете, что должны были продать ему турпакет за 1000, а продали за 950? Т.е. вы сделали скидку 50%? Но если бы вы продали без скидки, то получили бы доход еще больше - 100.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #25  Пт Окт 21, 2011 13:33:52
Заголовок сообщения:

Туроператор нам не перечисляет коммиссию, он нам делает скидку. В счете туроператора написано например -
стоимость путевки - 1000
комиссия турфирмы\скидка - 100
Сумма к оплате - 900

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

эти 100 нам в кассу даже не попали, по вашему получается что наш доход 150? :shock:



Автор: Рита
Добавлено: #26  Пт Окт 21, 2011 14:08:11
Заголовок сообщения:

Ну, Юльчик06... мы действительно как будто разговариваем на разных языках.
А это не вы говорили:
Юльчик06 говорит:
Мы получили комиссию от туроператора и поставили ее себе на доход.

Как еще можно это понять?

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

Юльчик06 говорит:
В счете туроператора написано например -
стоимость путевки - 1000
комиссия турфирмы\скидка - 100
Сумма к оплате - 900

Это счет на оплату.
А счет-фактуру туроператор вам на какую сумму выставляет?



Автор: Юльчик06
Добавлено: #27  Пт Окт 21, 2011 14:18:15
Заголовок сообщения:

Простите, комиссию мы только получаем от страховой и ее ставим на доход. А от тур операторов счета где они отдельно выделяют либо скидка пишут, либо ком.вознаграждение в своем счете. Значит мы делаем правильно, наш доход будет 50

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

С\ф написано тоже самое что и в счете

Добавлено спустя 29 секунд:

стоимость путевки - 1000
комиссия турфирмы\скидка - 100
Сумма к оплате - 900



Автор: Рита
Добавлено: #28  Пт Окт 21, 2011 14:29:02
Заголовок сообщения:

Все-таки ответьте на вопросы:
Рита говорит:
счет-фактуру туроператор вам на какую сумму выставляет?

Приобретенный у оператора турпакет вы приходуете за 1000 или за 900?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Юльчик06 говорит:
С\ф написано тоже самое что и в счете

А НДС с какой суммы исчисляется?



Автор: Юльчик06
Добавлено: #29  Пт Окт 21, 2011 15:24:59
Заголовок сообщения:

с\ф нам тур оператор выставляет на 900
Ндс нет

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Но мы эти с\ф не приходуем, скажу я вам, т.к. с\ф во первых они нам не присылают, нужно от них их требовать, уже пол года не можем добиться с\ф от крупного туроператора, поэтому работаем по счету, может это не правильно, но вот так. И еще один момент с\ф они выставляют на м на момент отлета туриста, а мы свой доход признаем когда выдати Туристскую путевку нашему клиенту!



Автор: Рита
Добавлено: #30  Пт Окт 21, 2011 15:44:26
Заголовок сообщения:

В общем я поняла ситуацию таким образом: вы покупаете у туроператора услугу за 1000, а он вам должен выплатить комиссию 100, но чтобы деньги туда-сюда не гонять, он сразу вам выставляет счет на оплату на разницу 900.

Но в результате нивелируются доходы ваши и туроператора: вы как будто купили тур за 900, а от него как будто бы никаких денег не получили, только скидку. Но это не так.
Посмотрите, пожалуйста, что у вас написано в договоре с туроператором. Если там написано, что он должен выплачивать вам комиссию в таком-то размере, то за что он ее выплачивает? За ваши посреднические услуги. То есть комиссия туроператора - это оплата ваших услуг. Раз вы предоставили услугу, то получили за нее доход.

При этом документы должны оформляться следующим образом:
1. Туроператор выписывает вам акт выполненных работ и счет-фактуру на сумму 1000.
2. Вы выписываете туроператору АВР и счет-фактуру на сумму комиссии 100, в том числе НДС на основании ст.238:
[quote=="Статья 238 НК"]6. При предоставлении услуг, связанных с проплатой за третьих лиц, в размер облагаемого оборота включается комиссионное вознаграждение.[/quote]
Если вы плательщики НДС конечно.

Юльчик06, предлагаю такой вариант проводок:

Дт 1610 Кт 1030 - 900 оплата туроператору
Дт 7010 Кт 3310 - 1000 приобретен турпакет от туроператора
Дт 3310 Кт 6010 - 89 комиссия туроператора
Дт 3310 Кт 3130 - 11 начисленный НДС (если неплательщики НДС, то этой проводки не будет, а предыдущая будет на сумму 100)
Дт 3310 Кт 1610 - 900 зачет аванса

Дт 1030 Кт 3510 - 950 оплата туриста
Дт 1210 Кт 6010 - 950 реализация турпакета туристу
Дт 3510 Кт 1210 - 950 зачет аванса

В конце месяца при закрытии периода у вас сформируются такие проводки (на самом деле эта сумма будет сидеть в общей сумме по всем продажам):
Дт 6010 Кт 5610 - 1050 доход
Дт 5610 Кт 7010 - 1000 себестоимость туруслуги
В форме 100 вы покажете доход 1050 (оборот по счету 6010), на вычеты пойдет себестоимость (оборот по счету 7010) 1000. Налогооблагаемый доход по КПН (или прибыль) получается 1050-1000 = 50.

Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:

Юльчик06 говорит:
Но мы эти с\ф не приходуем, скажу я вам, т.к. с\ф во первых они нам не присылают, нужно от них их требовать, уже пол года не можем добиться с\ф от крупного туроператора, поэтому работаем по счету, может это не правильно, но вот так.

Да это неправильно. Фактически вы ведете учет не по методу начислений (как того требует Налоговый кодекс и МСФО, НСФО), а по оплате. Кроме того,
Правила бухгалтерского учета говорит:
17. Первичные документы - документальное свидетельство, как на бумажном, так и на электронном носителе, факта совершения операции или события и права на ее совершение, на основании которого ведется бухгалтерский учет.

Это значит, что проводки должны формироваться на основании и первичных документов. Не зря вам
Elis говорит:
Распишите здесь в дебете и кредите все движения, включая оплату клиента вам и перечисление денег от вас к туроператору, все счета-фактуры или накладные, которые вам выставляет туроператор, которые вы выставляете туроператору и которые вы выставляете клиенту.

То есть если бы вы занесли в 1С все положенные документы, то все сформировалось бы автоматически.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #31  Пт Окт 21, 2011 16:25:12
Заголовок сообщения:

Спасибо Рита, так делал прошлый бухгалтер, и я делаю как она мне объяснила и показала. Я работаю бухгалтером недавно, и у меня возникает очень много вопросов, и чем дальше, тем больше. Вот именно меня это смутило изначалоно
Рита говорит:
Юльчик06 говорит:
Но мы эти с\ф не приходуем, скажу я вам, т.к. с\ф во первых они нам не присылают, нужно от них их требовать, уже пол года не можем добиться с\ф от крупного туроператора, поэтому работаем по счету, может это не правильно, но вот так.

Вот я запросила с\ф у одного туроператора

Добавлено спустя 26 секунд:

почему то не могу файл отправить

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

№ п/п Наименование товаров (работ, услуг) Ед. изм. Кол-во (объем) Цена (KZT) Стоимость товаров (работ, услуг) без НДС НДС Всего стоимость реализации Акциз
Ставка Сумма Ставка Сумма
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
1 турпакет 1111 тг 1 1249059 1 1249 059 Без НДС 1 249 059 0
2 Комиссионное вознаграждение тг 1 -149940 -149 940 Без НДС -149 940 0
Всего по счету: 1 099 119

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Согластно этой сч\ф я должна приходовать турпакет 1249059? И еще прошлый бух говорил что мы турпакет не должны отражать, мы его не долны приходовать, т.к. мы только предоставляем услугу по бранированию. Я совсем запуталась уже :%):

Добавлено спустя 33 минуты 6 секунд:

--



Автор: Ведмедь
Добавлено: #32  Пт Окт 21, 2011 17:36:55
Заголовок сообщения:

Юльчик06 говорит:
Я совсем запуталась уже

Отдохните.
Лично я турпакеты приходую. Только списываю потом не на себестоимость.
И кстати благодаря тому что приходую, у меня отчет 1-Туризм делается минут 15-20.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

И работаю в базовой восьмерке.

Добавлено спустя 41 секунду:

Юльчик06 говорит:
Согластно этой сч\ф я должна приходовать турпакет 1249059?

Совершенно верно.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #33  Пт Окт 21, 2011 17:40:26
Заголовок сообщения:

Спасибо за совет, но тут не получается как можно отдыхать если думаешь что что-то не в порядке. Получается что там нужно программу исправлять свою, у нас ведь дописано специально под туруслуги, сразу распечатываются все документы, но вот эти проводки в программе нашей,я не знаю где они их взяли. что посоветуете?

Добавлено спустя 1 минуту:

Ведмедь говорит:
Лично я турпакеты приходую. Только списываю потом не на себестоимость.

Это как, не могли бы написать подробно как в 1с делаете?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #34  Пт Окт 21, 2011 17:56:42
Заголовок сообщения:

Юльчик06, давайте ток позже, а то отдыхать всем охота.


Автор: Юльчик06
Добавлено: #35  Пт Окт 21, 2011 20:36:46
Заголовок сообщения:

Ведмедь, хорошо я буду ждать :roll:


Автор: @mount
Добавлено: #36  Вс Окт 23, 2011 00:41:00
Заголовок сообщения:

Я работаю с авиабилетами, но принцип тот же. Программа 1С 8 версия сделана под агента по продаже авиабилетов. Мне нравятся проводки, которые формирует эта программа. Никаких доходов и счетов 6 раздела при поступлении авиабилетов - отражаем только обязательства перед поставщиком а/билетов.
На полную стоимость а/билета - Дт покупатель - Кт - поставщик (я не уточняю, будут ли это счета авансов или непосредственно Дт-Кз задолженности, мне все удобно видеть только на одном счете. иначе я свихнусь, - до 1000 билетов за месяц) В нашем примере здесь будет стоять сумма 1000
На сумму комиссии уменьшаем обязательства перед поставщиком и признаем доход:
Дт. поставщик - Кт 6010 - 100 тенге (мы плательщики НДС. поэтому Дт поставщик - Кт 6010 - 89, Дт поставщик -Кт 3130 - 11)

Если предоставляете скидку, просто уменьшаем дебиторскую задолженность покупателя и свой доход на ту же сумму, а также уменьшаем обязательства по уплате НДС, если плательщик НДС.
Дт. 6030 - Кт покупатель - 45
Дт 3130 - Кт покупатель - 5

По-моему, все гениальное - просто.
Откуда столько заморочек?
Читаем налоговый кодекс:

Статья 233-1. Обороты по реализации, осуществляемые на условиях, соответствующих условиям договора комиссии

1. Реализация товаров, выполнение работ, оказание услуг на условиях, соответствующих условиям договора комиссии, не являются оборотом по реализации комиссионера.

Для меня здесь все предельно ясно. Это если у вас договор комиссии! Вообще, это ваш продукт - туруслуги? Отсюда отталкивайтесь.
Честно говоря, доход у нас признается в момент, когда выписываем инвойс на реализацию. Тогда же - свои обязательства перед поставщиком и дебиторскую задолженность покупателя. И я не жду когда самолет совершит свой полет. Это нереально - следить за каждым рейсом.

Никаких счетов-фактур от поставщика. Я априори не признаю реализацию нам этих а/билетов - не наш товар! Это их товар (услуги), который мы помогаем им реализовать! Проплата идет за третьих лиц.
Но мы поставщику даем свои счета-фактуры на комиссию, которую они нам дают. Если не дают, не включаю в счет-фактуру для поставщика. Если сами зарабатываем доход (продаем дороже, чем взяли у поставщика, НДС естественно накрутим, но он будет отражаться в строке реализация населению за нал.)
Полагаю, что и в 100 декларацию не буду включать стоимость билетов, принадлежащих не мне. Для меня это важно, ибо собираюсь перейти на упрощенку. А как я смогу это сделать, если общая стоимость реализации будет зашкаливать за 100 млн тенге? Вывод понятен. Я хочу работать спокойно и удобно, и оптимизировать налогообложение.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Еще добавлю для убедительности:
Статья 238. Размер облагаемого оборота

15. При реализации товаров, выполнении работ, оказании услуг на условиях, соответствующих условиям договора комиссии, размер облагаемого оборота комиссионера определяется на основе его комиссионного вознаграждения.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Однако. я конечно в курсе, что есть официальное мнение, что в оборот по реализации должна включаться полная стоимость а-билетов (турпродукта, который у нас тоже имеет место быть иногда), а сумма возмещения поставщику формирует себестоимость этого товара (услуг). Вопрос для меня неоднозначен...



Автор: Рита
Добавлено: #37  Вс Окт 23, 2011 01:21:06
Заголовок сообщения:

@mount, по-моему, вы путаете понятия "доход" и "оборот по реализации".
Все процитированные вами статьи относятся к обороту по реализации, т.е. к облагаемому обороту по НДС.

Относительно того, что "Реализация товаров, выполнение работ, оказание услуг на условиях, соответствующих условиям договора комиссии" не являются доходом в целях обложения КПН, в налоговом кодексе ничего не говорится.

@mount говорит:
собираюсь перейти на упрощенку. А как я смогу это сделать, если общая стоимость реализации будет зашкаливать за 100 млн тенге? Вывод понятен. Я хочу работать спокойно и удобно, и оптимизировать налогообложение

Вот и не надо вам переходить на упрощенку, очень невыгодно это для турагентств.
Подробнее здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=38316



Автор: Юльчик06
Добавлено: #38  Вс Окт 23, 2011 22:12:05
Заголовок сообщения:

@mount, спасибо что вызвались помочь, я поняла ваш принцип, у нас пратически в программе складывается тоже самое, у меня был вопрос собственно вот про это,
@mount говорит:
Если предоставляете скидку, просто уменьшаем дебиторскую задолженность покупателя и свой доход на ту же сумму, а также уменьшаем обязательства по уплате НДС, если плательщик НДС.
Дт. 6030 - Кт покупатель - 45
Дт 3130 - Кт покупатель - 5

нужно было попросить программиста чтобы от дописал и я обратилась за помощью сюда на баланс.
Но Рита ответила в Сообщении 30, совсем по другому, и тоже кажется все правильно, единственное, что смущает что
Рита говорит:
Дт 7010 Кт 3310 - 1000 приобретен турпакет от туроператора
, ведь мы турагенты не приобретаем турпакеты, а оказываем услугу по их реализации.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

И теперь я вообще в полном замешательстве!
И еще как вы Рита говорите
Рита говорит:
В общем я поняла ситуацию таким образом: вы покупаете у туроператора услугу за 1000, а он вам должен выплатить комиссию 100, но чтобы деньги туда-сюда не гонять, он сразу вам выставляет счет на оплату на разницу 900.

Но в результате нивелируются доходы ваши и туроператора: вы как будто купили тур за 900, а от него как будто бы никаких денег не получили, только скидку

У нас действительно такие счета. И что теперь эти счета не являются правильными?



Автор: Рита
Добавлено: #39  Пн Окт 24, 2011 00:28:43
Заголовок сообщения:

Юльчик06 говорит:
У нас действительно такие счета. И что теперь эти счета не являются правильными?

Счет на оплату не обязательный документ, и никаких правил по его оформлению нет. Его даже нельзя считать первичным документом, т.к. он не соответствует никакой операции ни в бухучете, ни в налоговм учете.
Так что как у вас оформлены счета на оплату - без разницы.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #40  Пн Окт 24, 2011 09:36:10
Заголовок сообщения:

Ведмедь, я все таки жду вас :)


Автор: Ведмедь
Добавлено: #41  Пн Окт 24, 2011 16:38:54
Заголовок сообщения:

Как я делаю.
Дт 1010(1030) Моё Агентство - Кт 1280 Турист сумма 1000 приняты деньги
Дт 1330 Турпакет - 3390 Туроператор сумма 1000 получен турпакет от туроператора
Дт 1280 Турист - Кт 1330 Турпкет сумма 1000 передан туристу
Дт 3390 Туроператор - Кт 1010(1030) Моё Агентство сумма 900 расчитались за турпакет
Дт 1210 Туроператор - Кт 6010 Моё Агентство сумма 100 получили комиссию.

если есть доход еще и с туриста, то добавляются проводки
Дт 1210 Турист Кт 6010 Мое агентство
Дт6030 скидка Кт 1210 Турист

Вот в восьмерке делать пока трудна получается. Руками приходится многа проводок делать, но спасает клавиша F9
Плюс использования счета 1330, это подготовка отчета 1-Туризм, если правильна сделать номенклатуру, то сразу видна кто куда сколько раз, и сколько за это было заплачено.



Автор: Юльчик06
Добавлено: #42  Пн Окт 24, 2011 17:02:20
Заголовок сообщения:

Ведмедь, спасибо большое! У меня 8-ка, до операций вручную много получается. А как вы думаете на счет ведения учета как @mount ?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #43  Пн Окт 24, 2011 17:24:59
Заголовок сообщения:

@mount говорит:
И я не жду когда самолет совершит свой полет. Это нереально - следить за каждым рейсом.

Вопрос номер раз.
У вас есть страховка ГПО турагенства?
Вопрос номер два.
Если на первый вопрос отвечаете утвердительно, то зачем страховались, раз считаете что обязательства свои выполнили в момент выписки инвойса.



Автор: Ann1302
Добавлено: #44  Пн Фев 06, 2012 14:50:56
Заголовок сообщения:

Уважаемые коллеги, помогите ,пожалуйста!
Ситуация в следующем- туроператор выставляет счет на путевку 1000000тенге,
из них комиссия турагента-45%(450000тенге), к перечислению туроператору 550000тг. Комиссия огромная, но если турист обратится непосредственно в офис туроператора, то получит у них скидку 40%( от 1000000тг).
Наше агентство вынуждено предоставлять туристу ту же скидку-40%, чтобы не потерять его.
Следовательно нам остается только 5%, т.е. турист нам оплачивает 600000тенге.Подскажите, пожалуйста, как правильно всё провести



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ