» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

учредителю выплачена прибыль прошлых лет. Какой КБК и Какие строки в ФНО 200.00?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Л.Л.
Добавлено: #1  Вт Ноя 06, 2012 18:06:05
Заголовок сообщения: учредителю выплачена прибыль прошлых лет. Какой КБК и Какие строки в ФНО 200.00?
Здравствуйте!
единственному учредителю выплачена прибыль прошлых лет. У источника удержаны 5%.
В какой ячейке (строке) ФНО 200.00 указать эту прибыль и в какой исчисленный налог 5%???
Если в стр 200.00.001, и 200.00.002, то перечислить в бюджет нужно бкдет по коду бюджетной
классификации 101201??? Или как-то по другому?
Автор: Звездочка
Добавлено: #2  Вт Ноя 06, 2012 19:28:05
Заголовок сообщения:
Л.Л. говорит:
В какой ячейке (строке) ФНО 200.00 указать эту прибыль

Начислены дивиденды 200.00.01, и еще пункт "в том числе В дивиденды, выигрыши, вознаграждения"

Л.Л. говорит:
в какой исчисленный налог 5%???


200.00.002 Сумма исчисленного индивидуального подоходного налога

Цитата:
Выплачены дивиденды :


200.00.004 Выплачено доходов

Цитата:
Перечислено налога:

200.00.005 Сумма индивидуального подоходного налога, подлежащего перечислению в бюджет

Л.Л. говорит:
по коду бюджетной классификации 101201


верно
Автор: al.aliya
Добавлено: #3  Пн Ноя 12, 2012 20:57:29
Заголовок сообщения:
добрый вечер. подскажите пожалуйста, а можно выплатить прибыль за два года сразу за 2010-2011 г.г.? по итогу 2010 г. решение учредителя не проводилось.
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Вт Ноя 13, 2012 07:52:04
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
можно выплатить прибыль за два года сразу за 2010-2011 г.г.? по итогу 2010 г. решение учредителя не проводилось.

Запрета, на перераспределении дохода и выплаты дивидентов за прошедшие годы,не встречал.Поэтому считаю,что дивиденты за 2010-2011 гг.можно начислить и выплатить.
С ув.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #5  Вт Ноя 13, 2012 09:37:02
Заголовок сообщения:
Как такового запрета нет, но есть одна норма в Законе "О ТОО..." согласно которой учредители должны ежегодно решать что делать с прибылью
ст.44 Закона О ТОО... говорит:
Очередное общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью
1. Очередное общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью созывается исполнительным органом товарищества в сроки, установленные уставом товарищества, но не реже одного раза в год.
2. Собрание, посвященное утверждению годовой финансовой отчетности товарищества с ограниченной ответственностью, должно быть проведено не позднее трех месяцев после окончания отчетного финансового года.

ст.43 Закона О ТОО... говорит:
2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся:
...
4) утверждение годовой финансовой отчетности и распределение чистого дохода;

Считаю если не было собраний, то это грубейшее нарушение законодательства.
Автор: al.aliya
Добавлено: #6  Вт Ноя 13, 2012 09:42:55
Заголовок сообщения:
А если задним числом провести решение? Я знаю, что это не правильно :oops: но руководство хочет выплату произвести за 2 года. За 2010 г сделать решение о том, чтобы оставить прибыль для дальнейшего развития, а в 2012 г. утвердить прибыль по итогу года 2011 г и отменить ранее решение о нераспределении прибыли за 2010 г.
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #7  Вт Ноя 13, 2012 12:57:01
Заголовок сообщения:
Думаю, что если решение будет проведено задним числом, то и в 200 форме надо отражать начисление в том периоде
Автор: al.aliya
Добавлено: #8  Вт Ноя 13, 2012 13:01:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
Думаю, что если решение будет проведено задним числом, то и в 200 форме надо отражать начисление в том периоде


Но в 2011 году по итогу 2010 г. я же не буду начислять, если согласно решения доход оставить для дальнейшего развития?
А если в решение прописать начисление дивидендов с выплатой в 2012 г? как в этом случае? возможно не отражать эти начисления за предыдущие периоды?
Автор: Поликсени
Добавлено: #9  Вт Ноя 13, 2012 14:15:52
Заголовок сообщения:
al.aliya, сделайте решение учредителей за 2010 и 2011г, о ом, что использовать оставшуюся прибыль для развития предприятия в случае необходимости.
В 2012г (я так думаю, что по результатам 2012г) пусть примут решение о распределении всей прибыли оставшейся в распоряжении предприятия.

Добавлено спустя 34 секунды:

ом=том
Автор: al.aliya
Добавлено: #10  Вт Ноя 13, 2012 14:17:18
Заголовок сообщения:
У меня просто по итогу 2012 года наблюдается убыток
Автор: Поликсени
Добавлено: #11  Вт Ноя 13, 2012 14:19:33
Заголовок сообщения:
Значит будете покрывать убытки по результатам года, а оставшуюся - распределять.
Автор: al.aliya
Добавлено: #12  Вт Ноя 13, 2012 14:22:31
Заголовок сообщения:
А если тогда сделать решение по итогам 2010-2011 г в 2012 году и прописать ее выплату до 31.12.12 с указанием суммы которая не будет превышать оставшуюся сумму по итогу 2012 г
Автор: Поликсени
Добавлено: #13  Вт Ноя 13, 2012 14:28:07
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
А если тогда сделать решение по итогам 2010-2011 г в 2012 году

можете .
al.aliya говорит:
прописать ее выплату до 31.12.12
выплату вы обязаны произвести в течении одного месяца с/г закона о ТОО ст 40

Цитата:
2. В случае принятия общим собранием товарищества с ограниченной ответственностью решения о распределении дохода между участниками каждый участник вправе получить часть распределяемого дохода, соответствующую его доле в уставном капитале товарищества. Выплата должна быть произведена товариществом в денежной форме в течение месяца со дня принятия общим собранием решения о распределении чистого дохода.

Автор: Трудоголик2
Добавлено: #14  Вт Ноя 13, 2012 14:59:26
Заголовок сообщения:
al.aliya, и еще имейте ввиду, что раз дивиденды выплачиваются по итогам 2010 и 2011, то если в эти периоды ваши учредители были держателями акций менее 3-х лет, на них не распространяется ст 156 п 1 пп 7 НК
Автор: al.aliya
Добавлено: #15  Вт Ноя 13, 2012 15:03:15
Заголовок сообщения:
Цитата:
al.aliya, и еще имейте ввиду, что раз дивиденды выплачиваются по итогам 2010 и 2011, то если в эти периоды ваши учредители были держателями акций менее 3-х лет, на них не распространяется ст 156 п 1 пп 7 НК


Я предполагаю, что необходимо удержать 15% КПН, у меня учредитель нерезидент.

Цитата:
В случае принятия общим собранием товарищества с ограниченной ответственностью решения о распределении дохода между участниками каждый участник вправе получить часть распределяемого дохода, соответствующую его доле в уставном капитале товарищества. Выплата должна быть произведена товариществом в денежной форме в течение месяца со дня принятия общим собранием решения о распределении чистого дохода.


Но разве не является решение учредителя основанием к выплате, если там четко определить сроки выплат. не будет ли это сильным правонарушением?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #16  Вт Ноя 13, 2012 15:14:49
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
разве не является решение учредителя основанием к выплате

Является. На его основании делается приказ.
Автор: al.aliya
Добавлено: #17  Вт Ноя 13, 2012 15:18:57
Заголовок сообщения:
Значит все таки я могу в начале 2012 года сделать решение учредителя о выплате дивидендов за два года и с указанием срока выплаты до 31.12.12г. и после прикрепить приказ, где на основании будет указано это решение.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #18  Вт Ноя 13, 2012 15:22:08
Заголовок сообщения:
Можете.
Автор: Поликсени
Добавлено: #19  Вт Ноя 13, 2012 15:22:21
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
если там четко определить сроки выплат

сроки выплаты оговорены законом, т.е. приняли решение о выплате, значит
Цитата:
Выплата должна быть произведена товариществом в денежной форме в течение месяца со дня принятия общим собранием решения о распределении чистого дохода.

Автор: al.aliya
Добавлено: #20  Вт Ноя 13, 2012 15:23:27
Заголовок сообщения:
а если наблюдается убыток по итогу 2012 г. хотя можно всегда аргументировать, что в начале года не знали, что будут убытки
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #21  Вт Ноя 13, 2012 15:25:16
Заголовок сообщения:
Поликсени, меня опередила. Но не в в течении года, а
Поликсени говорит:
Выплата должна быть произведена товариществом в денежной форме в течение месяца со дня принятия общим собранием решения о распределении чистого дохода.

al.aliya, А что вам мешает их начислить? Ведь пока вы их не выплатите у вас не будет возникаит ИПН. Сделайте допик за 1 кв и все.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #22  Вт Ноя 13, 2012 15:31:03
Заголовок сообщения:
Вспоминаем когда должно проводиться собрание об утверждении фин отчетности и распределение дивидендов.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #23  Вт Ноя 13, 2012 15:32:26
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
можно всегда аргументировать, что в начале года не знали, что будут убытки

Верно. А 2012 г надо еще закончить.
Автор: al.aliya
Добавлено: #24  Вт Ноя 13, 2012 15:42:11
Заголовок сообщения:
Мнения разделились :o а мне нужно уже отчитаться
Как быть. Ладно если опираться на ответ Поликсени, то тогда могу я решение сделать на 01.11.12 ?
по итогами 2010-2011 года и выплатить в течении месяца.
Или же все таки сделать как я ранее описывала?
Автор: Поликсени
Добавлено: #25  Вт Ноя 13, 2012 15:46:12
Заголовок сообщения:
al.aliya, ст 44 ЗК о ТОО гласит
Цитата:
2. Собрание, посвященное утверждению годовой финансовой отчетности товарищества с ограниченной ответственностью, должно быть проведено не позднее трех месяцев после окончания отчетного финансового года.

Приняли решение в этот период, крайний срок месяц должны выплатить.
Ну мы тут уже все по срокам обсудили с вами.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #26  Вт Ноя 13, 2012 15:50:52
Заголовок сообщения:
Воо Христина Ивановна опять повторяет уже ранее сказанное.
Автор: al.aliya
Добавлено: #27  Вт Ноя 13, 2012 16:10:15
Заголовок сообщения:
тогда в этом случае что меня ждет?

Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:

Поликсени, подскажите пожалуйста,
1. из вышеизложенного я должна была до 31.03.12 г сделать и подписать решение учредителя.
2. в течение месяца начислить и выплатить дивиденды
3. просто учредитель у нас в течение месяца продает свою долю уст.капитала, могу я на основании этого провести решение учредителя о выплате, понимаю что опять повторяюсь, но директор требует выплаты, а как именно мне их провести, его не волнует.
Заранее спасибо
Автор: Поликсени
Добавлено: #28  Ср Ноя 14, 2012 10:14:34
Заголовок сообщения:
al.aliya, теперь уже по срокам вы пролетаете (мой внук бы сказал: как фанера над Парижем- шутка конечно :) )
Закрыть глаза на сроки по проведению собрания в конце фин. года, принимаете решение по срокам когда вам нужно и уповаете на то, чтобы кто-нибудь из участников товарищества не подал иск в суд о том, что вы нарушили сроки.
Хотя, думаю, что такого скандалиста не найдется у вас. У нас был-всю кровь мою выпил.
Автор: al.aliya
Добавлено: #29  Ср Ноя 14, 2012 10:24:46
Заголовок сообщения:
Поликсени,
Я поняла :oops:
Единственное что меня напрягает, то это то что ему ну очень хочется до конца года забрать дивиденды по итогам деятельности в момент его участия. Учредитель у нас один со 100% долей УК, собирается продать свою 100% долю УК другому лицу.
А можно мне ссылаться на эту статью, правда там ничего не написано по моему вопросу
Цитата:
Статья 45. Внеочередное общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью
1. Внеочередное (чрезвычайное) общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью созывается в случаях, предусмотренных настоящим Законом, уставом товарищества, а также в любых иных случаях, когда созыва такого собрания требуют интересы товарищества.
2. Внеочередное общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью созывается исполнительным органом товарищества по собственной инициативе, а в случаях создания наблюдательных и контролирующих органов - также по требованию наблюдательного совета или ревизионной комиссии (ревизора) товарищества либо по инициативе участников товарищества, обладающих в совокупности более чем одной десятой от общего количества голосов.
Если, несмотря на требования наблюдательного совета, ревизионной комиссии (ревизора) или участников товарищества, исполнительный орган не созывает внеочередное общее собрание, оно может быть созвано наблюдательным советом, ревизионной комиссией (ревизором) или участниками товарищества, обладающими в совокупности более чем одной десятой от общего количества голосов, самостоятельно.
3. Внеочередное общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью, находящегося в процессе ликвидации, может также созываться ликвидационной комиссией (ликвидатором).
:cry: :cry: :cry:

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Забыла уточнить, что у меня учредитель - юр.лицо/нерезидент.
Автор: Поликсени
Добавлено: #30  Ср Ноя 14, 2012 10:29:37
Заголовок сообщения:
al.aliya, это статья не по вашей теме. Внеочередным - собрание не может быть по итогам года.
По итогам только очередное, т.е. в обязательном порядке должно быть проведено с/г закона о тоо.
Не ищите оправдание своему упущению. Пост 28 ваш.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #31  Ср Ноя 14, 2012 10:42:36
Заголовок сообщения:
ИМХОется мне что и новый учредитель всю крофф выпет.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

т.к.
al.aliya говорит:
наблюдается убыток по итогу 2012 г.

Автор: Поликсени
Добавлено: #32  Ср Ноя 14, 2012 10:48:00
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
ИМХОется мне что и новый учредитель всю крофф выпет

:yes:
Автор: al.aliya
Добавлено: #33  Ср Ноя 14, 2012 10:50:40
Заголовок сообщения:
Цитата:
Не ищите оправдание своему упущению.

Я бы и рада была не искать, т.к. в этой компания я работаю с октября 2012 г.
Просто теперь руководство озадачило меня :%):

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

т.к. с дивидендами я ранее не сталкивалась, приходится спрашивать советы у специалистов
Автор: Поликсени
Добавлено: #34  Ср Ноя 14, 2012 11:01:10
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
Просто теперь руководство озадачило меня

себя пусть озадачивают, вы вообще не при делах:не учредитель, к тому же новый сотр. К организации собрания вы никакого отношения не имеете.
Автор: vfhf
Добавлено: #35  Ср Ноя 14, 2012 11:02:07
Заголовок сообщения:
Ну во-первых раз речь идет о распределении нераспределенной прибыли, то года которые эту прибыль "копили" для определения облагать налогом или нет - неважны, важен срок владения акциями на момент выплаты .
Во-вторых, раз учредитель "выходит" из состава - разве не надо определять на момент выхода из состава - сколько будет в нераспределенной прибыли? Как-то нелогично - учредитель 2012 год имел отношение к бизнесу - и убыток 2012го не повлияет на размер его доли-дивидендов?
Автор: al.aliya
Добавлено: #36  Ср Ноя 14, 2012 11:06:30
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну во-первых раз речь идет о распределении нераспределенной прибыли, то года которые эту прибыль "копили" для определения облагать налогом или нет - неважны, важен срок владения акциями на момент выплаты .

организация существует с 2010 г
Автор: vfhf
Добавлено: #37  Ср Ноя 14, 2012 11:08:41
Заголовок сообщения:
Странно - учредитель ин.лицо-нерезидент, и нет юридического сопровождения деятельности? И не было решений учредителей?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #38  Ср Ноя 14, 2012 11:11:09
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
определения облагать налогом или нет - неважны,

Очень даже важны. Потому как прибыль то не нынешнего года, а за прошедшие года.
Автор: al.aliya
Добавлено: #39  Ср Ноя 14, 2012 11:12:01
Заголовок сообщения:
сама удивлена не меньше
Цитата:
Во-вторых, раз учредитель "выходит" из состава - разве не надо определять на момент выхода из состава - сколько будет в нераспределенной прибыли? Как-то нелогично - учредитель 2012 год имел отношение к бизнесу - и убыток 2012го не повлияет на размер его доли-дивидендов?

Даже с учетом убытка за этот год, у него еще остается нераспределенная прибыль, достаточно весомая
Автор: Поликсени
Добавлено: #40  Ср Ноя 14, 2012 11:13:50
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
Даже с учетом убытка за этот год, у него еще остается нераспределенная прибыль, достаточно весомая

распределить этот год в этом году не сможете, только после сдачи фин.отчета за 2012г.
Автор: vfhf
Добавлено: #41  Ср Ноя 14, 2012 11:30:03
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Потому как прибыль то не нынешнего года, а за прошедшие года.

Как я поняла, они задним числом не выплачивают, соотвественно - смотрим на дату выплаты дивидендов и тогда применяем ст 156 п1 пп 7. И оттуда вывод - выполняется это условие на дату выплаты или нет.
Дивиденды выплачиваются из нераспределенной прибыли на дату выплаты, мало ли с каких годов она собралась.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #42  Ср Ноя 14, 2012 11:43:20
Заголовок сообщения:
Поликсени говорит:
распределить этот год в этом году не сможете, только после сдачи фин.отчета за 2012г.

Согласна на 100%.
Автор: vfhf
Добавлено: #43  Ср Ноя 14, 2012 11:47:23
Заголовок сообщения:
Короче думаю так - Выплата дивидендов возможна есс-но только по состоянию нераспределенной прибыли на 01/01/12. Есстественно будет нарушение по срокам выполнения решения и срокам отчетности. По большому счету "поезд ушел". И это решать руководству.
Потом участник подает заявление на выход из товарищества. И ему должна быть отдана его доля. А это возможно только после подведения итогов 2012 го года, тогда и дожна быть подсчитана его доля.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #44  Ср Ноя 14, 2012 11:48:43
Заголовок сообщения:
vfhf говорит:
смотрим на дату выплаты дивидендов и тогда приме

Ну это вы загнули! Ст 156 НК
Цитата:
7) дивиденды при одновременном выполнении следующих условий:
на день начисления дивидендов налогоплательщик владеет акциями или долями участия, по которым выплачиваются дивиденды, более трех лет;

И вообще здесь речь идет о ЮЛ, а не о ФЛ
Автор: vfhf
Добавлено: #45  Ср Ноя 14, 2012 12:13:32
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Ну это вы загнули

нУ не "загнула", допустим. Возможно не ясно мысль изложила. Я пытаюсь пояснить - что, неважно с каких лет прибыль образовалась - а важно когда ее начисляют. Т.е. если в начале 12го года принимают решение о распределении прибыли, то смотрят дату участия на начало этого 12го года, а не на те года, когда прибыль нераспределяли.
В 2011 году с этих статьях было на дату выплаты. Смысл в принципе не сильно изменился при изменении на слова на дату начисления. Так как все-таки предполагалось - начислили -выплатили, (и разница срока не более ме-ца).
Трудоголик2 говорит:
И вообще здесь речь идет о ЮЛ, а не о ФЛ

положение статей одинаковое.
Автор: Avail
Добавлено: #46  Ср Ноя 14, 2012 14:06:58
Заголовок сообщения:
по поводу своевременности решений: на очередном общем собрании до 31 марта должна утверждатся фин.отчетность и распределение прибыли только за отчетный год (согл. ст 40 ЗРК О ТОО). Отсутствие таких решений - это нарушение законодательства, но никто не мешает сейчас сделать их задним числом до 31.03.11 за 2010 и до 31.03.12 за 2011 г.г., утвердить в них соответствующие фин.отчеты и направить прибыль на развитие. А уже текущей датой на внеочередном собрании принять решение о распределении нераспределенной прибыли прошлых лет, выплатить ее в течении месяца и сдать соответствующие отчеты.
Автор: Поликсени
Добавлено: #47  Ср Ноя 14, 2012 14:10:26
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
А уже текущей датой на внеочередном собрании принять решение о распределении нераспределенной прибыли прошлых лет, выплатить ее в течении месяца и сдать соответствующие отчеты.

уже выше советовали это
Автор: Фиалка
Добавлено: #48  Ср Дек 05, 2012 13:56:35
Заголовок сообщения:
Я конечно припоздала с уточнением, но у Вас учредитель иностранное физическое или юридическое лицо? Если физик, то сдается не 200 форма, а 210, а если Юр.лицо, то это был налог на чистый доход и подлежал отражению в ф. 100 и выплате своевременной с 2009 года там доплпнение внесли, так что уточните.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ