» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Командированным Сотрудником привезен оплаченный товар из ТС. Какая будет дата приобретения?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #1  Пт Окт 04, 2013 10:23:18
Заголовок сообщения: Командированным Сотрудником привезен оплаченный товар из ТС. Какая будет дата приобретения?
Отправили сотрудника в командировку по городам России (производственная необходимость), а по ходу он забрал у некоторых поставщиков оплаченный товар (100% предоплата). Какая будет дата приобретения этого товара, ведь талона о пересечении границы нет.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Пт Окт 04, 2013 12:46:57
Заголовок сообщения:
Юля-Красотуля, ст 276-6 п 2 НК

Цитата:
. Если иное не установлено настоящим пунктом для целей настоящей главы датой принятия на учет импортированных товаров является:
1) наиболее ранняя из дат признания (отражения) таких товаров в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности;
2) дата ввоза таких товаров на территорию Республики Казахстан.
При наличии у налогоплательщика обеих дат, указанных в подпунктах 1) и 2) части второй настоящего пункта, датой принятия на учет импортированных товаров признается наиболее поздняя из указанных дат.
.....
При отсутствии сведений о дате ввоза товаров на территорию Республики Казахстан датой принятия на учет импортированных товаров является дата, указанная в подпункте 1) части второй настоящего пункта.

В вашем случае датой оборота является дата принятия на учет этих товаров.
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #3  Пт Окт 04, 2013 12:57:10
Заголовок сообщения:
то есть дата выписки счета-фактуры?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Пт Окт 04, 2013 13:00:28
Заголовок сообщения:
Юля-Красотуля, если по договору с продавцом право собственности у вас переходит в момент передачи товара по накладной, то да.
Автор: A.Vail
Добавлено: #5  Пт Окт 04, 2013 14:24:44
Заголовок сообщения:
Юля-Красотуля, Вас интересует дата приходования товара в бух.учете или дата для определения курса для расчета НДС?
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #6  Пт Окт 04, 2013 14:25:50
Заголовок сообщения:
A.Vail, не пугайте меня, пожалуйста...это не одно и тоже?
Автор: A.Vail
Добавлено: #7  Пт Окт 04, 2013 15:03:25
Заголовок сообщения:
Юля-Красотуля говорит:
не пугайте меня

Да, бухгалтерия для отважных :D

По теме: это разные даты. Первая определяется условиями договора и стандартами фин.отчетности, вторая - Налоговым кодексом и может отличаться от первой.

Обратите внимание, Трудоголик2 в посте № 2 привела цитату из ст. 276-6 НК. Из нее следует:
1) у вас есть дата перехода права собственности на товар в соответствии с договором о покупке товара (этой датой приходуете у себя в бух.учете приход товаров)
2) есть также дата пересечения границы (при отсутствии талона, можно определить по билету. Например, у меня был случай покупки товара в РФ с условием забирать товар со склада поставщика. Товар небольшой. Сотрудник поехал в командировку, забрал товар. К заявлению о ввозе товаров в НУ прикладывали копию авансового отчета по командировке и дату пересечения границы определяли по обратному билету)
3) Из этих двух дат для исчисления НДС берете наиболее позднюю.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #8  Пт Окт 04, 2013 15:07:58
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
дату пересечения границы определяли по обратному билету

Это как?
Я считаю, что согласно НК, если нет даты пересечения, а ее и нет, то
Цитата:
При отсутствии сведений о дате ввоза товаров на территорию Республики Казахстан датой принятия на учет импортированных товаров является дата, указанная в подпункте 1) части второй настоящего пункта.

Следовательно, для облагаемого оборота по НДС будет использоваться наиболее ранняя из дат признания (отражения) таких товаров в бухгалтерском учете
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #9  Пт Окт 04, 2013 15:08:58
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
Сотрудник поехал в командировку, забрал товар.

тут такое дело, документы поставщик выписал 2-ым сентября, а сотрудник забрал товар 25 сентября. вообще не хочу прикладывать никакие транспортные (авансовые) докеументы, ведь они не входят в налогооблагаемый оборот по НДС, а тогда зачем?
A.Vail говорит:
Да, бухгалтерия для отважных

слишком все мудрено, от того ни бухгалтера, ни налоговики толком законов не знают.(я уж точно, как выясняется)
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #10  Пт Окт 04, 2013 15:10:47
Заголовок сообщения:
Юля-Красотуля говорит:
вообще не хочу прикладывать никакие транспортные (авансовые) докеументы

И не надо. У вас по договору когда переходит право собственности на товар?
Автор: A.Vail
Добавлено: #11  Пт Окт 04, 2013 15:26:47
Заголовок сообщения:
Несмотря на то, что с этого года в налогооблагаемый оборот не включаются транспортные расходы, требование о предоставлении товаросопроводительных документов согл. п.п. 3 п. 3 ст. 276-20 НК не отменялось. Должен же быть какой-то документ о том, как и когда товар попал в РК.

Трудоголик2, а почему вы считаете, что билет сотрудника, осуществившего ввоз товара, не может подтверждать дату пересечения товаром границы, если по договору условие - самовывоз и товар представляет из себя ручную кладь. В моем случае по этому поводу не было никаких вопросов со стороны налоговиков.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #12  Пт Окт 04, 2013 15:28:36
Заголовок сообщения:
A.Vail, и как вы определяете в таком случае дату пересечения, например, из Москвы в Алматы?
Автор: A.Vail
Добавлено: #13  Пт Окт 04, 2013 15:32:39
Заголовок сообщения:
У нас был самолет день в день) С поездом, конечно, было бы сложнее, но думаю, при желании все же можно найти информацию по расписанию и определить дату пересечения границы.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #14  Пт Окт 04, 2013 15:34:30
Заголовок сообщения:
A.Vail, а зачем мудрить если в законе есть как определить, если нет даты пересечения?
Цитата:
При отсутствии сведений о дате ввоза товаров на территорию Республики Казахстан датой принятия на учет импортированных товаров является дата, указанная в подпункте 1) части второй настоящего пункта.

Автор: A.Vail
Добавлено: #15  Пт Окт 04, 2013 15:39:29
Заголовок сообщения:
Да, наверное, можно и так. Но, думаю, что если есть что прикладывать, то лучше приложить, чтобы не было лишних вопросов типа "Как и когда товар попал в РК?". Вопрос то со стороны налоговиков был бы законный, ведь это прямо влияет на выбор курса валюты и следовательно на размер исчисленного налога.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #16  Пт Окт 04, 2013 15:41:31
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
думаю, что если есть что прикладывать, то лучше приложить,

Это конечно лучше, если есть, что приложить. Но в данном случае
Юля-Красотуля говорит:
талона о пересечении границы нет.

Автор: A.Vail
Добавлено: #17  Пт Окт 04, 2013 15:46:58
Заголовок сообщения:
Так и у меня не было талона, только билет сотрудника.

А вот при сдаче заявления о ввозе как бы вы ответили налоговикам на вопрос:
Цитата:
Как и когда товар попал в РК?

Автор: Трудоголик2
Добавлено: #18  Пт Окт 04, 2013 15:50:03
Заголовок сообщения:
A.Vail, в вашем случае билет на самолет еще если это казахстанский борт, о было датой пересечения границы.
Автор: A.Vail
Добавлено: #19  Пт Окт 04, 2013 16:01:14
Заголовок сообщения:
Ну так глубоко налоговики не копали. А если бы я в Москве в посольство наше зашел с тем товаром дня за три до вылета, то вообще... :D Просто, думаю, что к таким вопросам надо быть готовым идя "сдаваться", если чего-то не хватает из документов. А ответ в рассматриваемом случае, что товар привез командированный сотрудник, по-моему, повлечет требование подтвердить это именно с целью определения даты пересечения границы. Тогда надо что-то придумывать для объяснений.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #20  Пт Окт 04, 2013 16:03:27
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
Тогда надо что-то придумывать для объяснений.

Не надо ничего придумывать. Есть командировка в РФ и есть НК. Надеюсь налоговики против НК ничего не имеют?
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #21  Пт Окт 04, 2013 16:03:44
Заголовок сообщения:
я попросила переделать накладные и счета-фактуры поставщиков (на всякий случай) на то время, когда он фактически забрал товар, но прикладывать в налоговую авансовый отчет не буду все равно, пока не потребуют.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #22  Пт Окт 04, 2013 16:05:10
Заголовок сообщения:
Юля-Красотуля, это ваше право.
Автор: A.Vail
Добавлено: #23  Пт Окт 04, 2013 16:43:31
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Надеюсь налоговики против НК ничего не имеют?

Уверен в этом. А НК как раз и требует приложить товаросопроводительные документы, и их отсутствие и могут попросить объяснить и подтвердить. "А почему их нет, а может вы скрываете, что товар ввезен 27 сентября, когда курс доллара был 153,67, а показываете только накладную от 9 сентября, когда курс был всего 153,01? Хотите занизить налоги?" Я не утверждаю, что так и будет, только пытаюсь посмотреть на это со стороны налогового инспектора, который будет принимать отчет. И в этом случае, такие вопросы и требования с его стороны, по-моему, были бы вполне законны. Поэтому

Юля-Красотуля говорит:
я попросила переделать накладные и счета-фактуры поставщиков (на всякий случай) на то время, когда он фактически забрал товар,

Считаю верное решение. И командировочные документы если потребуют сможете показать.
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #24  Пт Окт 04, 2013 16:45:20
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
когда курс доллара был 153,67

так вроде про российские рубли говорили...а там большой разницы не бывает практически.
Автор: A.Vail
Добавлено: #25  Пт Окт 04, 2013 16:48:33
Заголовок сообщения:
А какая разница, курс должен соответствовать по дате требованиям НК. Большая там разница или нет - это второй вопрос. Ошибкой могут признать в заявлении не сам курс валюты, а, например, дату принятия на учет в налоговых целях.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ