» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

НДС по импорту - включение в себестоимость товара

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #1  Ср Мар 25, 2015 16:44:47
Заголовок сообщения: НДС по импорту - включение в себестоимость товара
Добрый день.
ТОО неплательщик НДС. При импорте НДС оплачивается 19-20 числа следующего числа. Весь товар завезенный с России реализуется в тот же месяц (по листу заказов). Таким образом, на конец месяца остаток ТМЦ равен нулю. Каким образом учитывать НДС по импорту в себестоимости товаров?
Автор: Мыльникова Татьяна
Добавлено: #2  Ср Мар 25, 2015 17:16:46
Заголовок сообщения:
а разве можно делать реализацию до уплаты налогов? это как при импорте плательщиком НДС, вы же не растаможите пока все налоги не уплатите. Мне кажется тут аналогичная ситуация, хоть и товар сразу у вас.

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:

НДС вы разносите "Регистрацией прочих операций по НДС", а он делается на дату оплаты.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Ср Мар 25, 2015 17:50:01
Заголовок сообщения:
Мыльникова Татьяна, Таможенный союз предусматривает же упрощенную процедуру. Вы же не хотите сказать, что поступившие МТР будут лежать на предприятии до уплаты НДС (списание в производство, реализация, ремонты и т.д.)?
Автор: xolms
Добавлено: #4  Ср Мар 25, 2015 18:41:54
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис, а стандарт какой применяете в БУ?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #5  Ср Мар 25, 2015 18:45:42
Заголовок сообщения:
МСМСБ
Автор: xolms
Добавлено: #6  Ср Мар 25, 2015 20:14:50
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис, По МСМСБ
Цитата:
13.6 Затраты на приобретение запасов включают цену покупки, импортные пошлины и прочие налоги (кроме тех, которые впоследствии возмещаются предприятию налоговыми органами), а также расходы на транспортировку, обработку и другие затраты, непосредственно связанные с приобретением готовой продукции, сырья и услуг. Торговые скидки, дисконты и прочие аналогичные статьи вычитаются при определении затрат на приобретение.

думаю что идет как невозмещаемый налог -то есть в себестоимость БУ сразу входит(методом начисления) а на вычет брать по ст.114. Чтобы выровнять БУ и НУ : можно признать ОНА на конец периода в части неоплаченной суммы НДС ТС : ДТ "ОНА"- КТ"7010"- (в конце года) кривая проводка но и незапрещенная.. - можно через РБП прокрутить... Есть такое проф. суждение:
1) Начислен НДС по импорту 1420 1630
2) Уплачен НДС по импорту 1630 1030
3) Отнесение НДС на себестоимость товара 1330 1420
но мне оно не очень нравится, так как 1330/1420 идет после оплаты, и искажает стандарт -себестоимость запаса, плюс будет хаос когда есть переходящие остатки запасов на след. отчет. период.
а как вы в прошлые отчетные периоды отражали в 100.00 ? относили по строке "Налоги и другие обязательные платежи в бюджет"? или по строке 100.00.009 III-А?
Конечно в идеале платить НДС ТС в месяце ввоза = тогда нет вопросов и разницы между БУ и НУ.
в НК:
Цитата:
Статья 114. Вычет налогов и других обязательных платежей
в бюджет

1. Если иное не установлено настоящей статьей, в отчетном налоговом периоде вычету подлежат налоги и другие обязательные платежи в бюджет, уплаченные в бюджет Республики Казахстан или иного государства:
1) в отчетном налоговом периоде, в пределах начисленных и (или) исчисленных за отчетный налоговый период и (или) налоговые периоды, предшествующие отчетному налоговому периоду;
2) в налоговых периодах, предшествующих отчетному налоговому периоду, в пределах начисленных и (или) исчисленных за отчетный налоговый период.
...
2. Вычету не подлежат:
1) налоги, исключаемые до определения совокупного годового дохода;
2) корпоративный подоходный налог и налоги на доходы юридических лиц, уплаченные на территории Республики Казахстан и в других государствах;
3) налоги, уплаченные в странах с льготным налогообложением;
4) налог на сверхприбыль.

в случае неплательщика НДС - НДС в ТС не является налогом, исключаемым до определения СГД. Но я знаю что многие бухгалтера отражают такой НДС(ТС) в строке 100.00.009 III-Н, но тут мне не нравится контрдовод:
Цитата:
Статья 100. Вычеты

3. Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с его деятельностью, направленной на получение дохода. Данные расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически были произведены, за исключением расходов будущих периодов, определяемых в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
Расходы будущих периодов подлежат вычету в том налоговом периоде, к которому они относятся.

тоесть считаю что у них запросто можно исключить из вычетов этот налог, так как ПП на оплату и фактический расход понесен в след отч. фин. году. Значит остается вычет признать по ст.114, а как вы сами считаете ?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #7  Ср Мар 25, 2015 20:33:22
Заголовок сообщения:
xolms, огромное спасибо за ваши рассуждения. Мне теперь необходимо подумать.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

xolms говорит:
а как вы в прошлые отчетные периоды отражали в 100.00 ? относили по строке "Налоги и другие обязательные платежи в бюджет"? или по строке 100.00.009 III-А?

Еще не анализировал, был другой бухгалтер. Сейчас по документам начали восстанавливать в учете, возник вопрос как корректно сделать проводки в системе. Платить месяц в месяц не получается, для руководителя до 20 числа следующего числа звучит как правило, поэтому так и происходит.
Автор: xolms
Добавлено: #8  Ср Мар 25, 2015 20:42:34
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис,просто меня эта тема давно мучает. при применении Нац стандрата - можно не включать в себестоимость этот НДС(ТС). и признавать расходами периода в БУ и вычеты в НУ единовременно (в момент оплаты НДС ТС) и в 100.00 ФНО вычет по строке 100.00.016 "Налоги и др. обяз. платежи в бюджет" . А вот по всем другим стандартам -есть над чем подумать, поделитесь в дальнейшем своими мыслями - к какому выводу прийдёте?
Автор: Мыльникова Татьяна
Добавлено: #9  Ср Мар 25, 2015 22:00:46
Заголовок сообщения:
xolms, я вас правильно поняла? НДС уплаченный не плательщиками НДС можно брать на вычеты? Просто всегда считала что НДС, это:
2. Вычету не подлежат:
1) налоги, исключаемые до определения совокупного годового дохода;
Автор: xolms
Добавлено: #10  Ср Мар 25, 2015 23:07:33
Заголовок сообщения:
Мыльникова Татьяна, Да я так считаю. Ведь вы из дохода не исключаете НДС если не состоите на рег. учете по НДС. А как вы сами считаете : какие налоги исключаются до определения СГД? Не плательщик НДС -куда относит НДС оплаченный(начисленный) по ТС? Я считаю что обязательно брать на вычет. Вопрос только в том: как отразить в БУ этот вид расхода (в зависимости от применяемого стандарта -либо включать в себестоимость товара(МСФО и МСМСБ) либо расходы периода(НСФО), а также как верно продекларировать в ФНО100.00. Вы ведь являясь неплательщиком НДС не относите на расходы не идущие на вычет тот НДС ,который платите поставщикам, выставивишим вам СФ с НДС? Вы полностью отражаете эти приобретения в 100.00 (как приобретено услуг, товаров и т.д.). А тут в чем разница- только в том что оплата в бюджет идет. И да, я считаю документом подтверждающим что предприятие понесло расход -именно платежное поручение на оплату НДС ТС, так как других документов не предусмотрено. Если думаете иначе- подтвердите статьями НК - назовите хоть одну статью которая не разрешает признать вычетом такой расход. Я тоже очень хочу понять, прошу вас высказать свою точку зрения. Я может и не прав, давайте обсудим...
Автор: Мыльникова Татьяна
Добавлено: #11  Чт Мар 26, 2015 10:37:21
Заголовок сообщения:
нет, я не думаю иначе, согласна с Вами:) просто никогда не заостряла на этом внимания, а в голове отложилось что НДС и акциз исключаются до определения СГД. По поводу отражения в БУ, в зависимости от применяемого стандарта. В 100 форме отражать в строке в зависимости от того, как отразили в БУ, на себестоимость или на расходы периода. Так что все упирается в стандарт который используют:) Вопрос в другом, как сажать на себестоимость, если уплата происходит после реализации?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #12  Чт Мар 26, 2015 11:28:45
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
ТОО неплательщик НДС. При импорте НДС оплачивается 19-20 числа следующего числа. Весь товар завезенный с России реализуется в тот же месяц (по листу заказов). Таким образом, на конец месяца остаток ТМЦ равен нулю. Каким образом учитывать НДС по импорту в себестоимости товаров?

Ну и? И включайте НДС по импорту в себестоимость товаров сразу, при поступлении. Это в зачет нужно относить по дате оплаты, а вы в зачет не относите.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #13  Чт Мар 26, 2015 18:35:23
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов, проводки?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #14  Чт Мар 26, 2015 19:11:28
Заголовок сообщения:
1330-3310 - Поступление
1630-3130 - Заявление
1330-1630 - Доп. расходы
3130-1030 - Платежное поручение
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #15  Чт Мар 26, 2015 19:39:46
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов, согласен с Вами.
Оплата действительно играет второстепенную роль. Размер НДС определяется в момент поступления товара, единственное "но", насколько я знаю проводка Дт 1630 - Кт 3130 формируется в момент проведения в системе документа "Заявление о ввозе товаров и уплате косвенных налогов", а оно датируется следующим месяцем. Или проводить одновременно с приходом ТМЦ?

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:

Похоже отражение в 1С это отдельная тема, споткнулся на документе "Доп. расходы"
Автор: xolms
Добавлено: #16  Чт Мар 26, 2015 21:09:36
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис, в БУ оплата никакой роли конечно не играет(метод начисления),а вы согласны с тем что НДС ТС неоплаченный тоже будет в вычетах прошлого года (на вашем примере)? Если вы учтёте в строке приобртетено ТМЦ - не пугает п.3 ст.100 НК? помоему больше доводов в НК о том, что вычет в периоде оплаты -хоть при отнесении на себестоимость, хоть на расходы периода (в зависимости от стандарта), а так же при признании как налоги(уплаченные в пределах начисленных) так и по статье 100 п.3. -документально подтвержденные расходы. ФНО 328.00 и отметки НО, и оплата у вас произведена в следующем налоговом отчетном периоде.
с спроводкамиС. Ромазанов, согласен. а вот с его позицией в налоговом учете не согласен.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Чт Мар 26, 2015 21:27:41
Заголовок сообщения:
А я согласна с С. Ромазанов и с позицией в налоговом учете тоже.

xolms, чем вас смущает п.3 ст.100? Ведь налоговый учет, так же, как и бухгалтерский, ведется по методу начисления, а не оплаты. В п.3 ст.100 как раз и говорится, что "расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически были произведены" (а не оплачены!). Документально расходы подтверждаются накладными, актами выполненных работ и т.д., а не чеками и платежками.
Автор: xolms
Добавлено: #18  Чт Мар 26, 2015 21:42:35
Заголовок сообщения:
Рита, я не спорю - ищу путь минимальных налоговых рисков. у меня такой же учет есть (неплательщик НДС оплачивает НДС ТС постоянно), но к счастью нет неоплаченного НДС ТС переходящего не след. отчет. период. п3. ст 100. - смущаетвот эта фраза- Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с его деятельностью, направленной на получение дохода. Данные расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически были произведены... Считаю что именно по статье НДС в ТС этот документ- заявление, но и оно подается в случае Алекс Мневис, после отчет. налог.периода для 100.00. Тоесть если учитывать как налоги -то конечно оплаченные, а если как приобретенные ТМЦ- то на конец года самого документального подтверждения расходов нет. Вы правы, и это обсолютно бесспорно -что акты и накладные -это и есть первичные документы подтверждающие расходы согласно которым и производится начисление . Но тут ведь ничего нет на конец года - кроме проводки в БУ. Я просто жду что кто-нибудь обоснованно на сатьях НК и стандартов сможет доказать обратное. эта тема и мне важна. я вижу чем может мотивировать Налоговая при проверке - исключить из вычетов такой начисленный но не оплаченный НДС(в случаеАлекс Мневис), но не виже ни одной статьи в противовес для защиты.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #19  Пт Мар 27, 2015 00:59:17
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Или проводить одновременно с приходом ТМЦ?

Одновременно.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #20  Сб Мар 28, 2015 16:44:09
Заголовок сообщения:
xolms, думаю, что здесь можно отстоять свою позицию. Даже в заявлениях (которые будут подтверждены следующим годом) будет указано, что отчетный период - декабрь отчетного года.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

xolms говорит:
п3. ст 100. - смущаетвот эта фраза- Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы

Например, членские взносы - у налогоплательщика нет никаких подтверждающих документов (в лучшем случае, счета на оплату), но на вычеты мы берем эту сумму.
Автор: xolms
Добавлено: #21  Пн Мар 30, 2015 14:59:15
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис, по вычетам членских взносов , в т.ч. в Нац.палату тоже берем уплаченные взносы ст.100 п.14.
Цитата:
14. Вычету подлежат членские взносы субъектов частного предпринимательства, уплаченные налогоплательщиком:
1) объединениям субъектов частного предпринимательства в соответствии с законодательством Республики Казахстан о частном предпринимательстве в размере, не превышающем месячный расчетный показатель, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года, на одного работника исходя из среднесписочной численности работников за год;
2) Национальной палате предпринимателей Республики Казахстан в размере, не превышающем предельный размер обязательных членских взносов, утвержденный Правительством Республики Казахстан.

Вы в какой строке хотите отразить этот НДС в 100.00? Наиболее верным считаю признать такой НДС в налоговом учете по ст. 114, и на вычет принимать в том налоговом периоде в котором произведена оплата, так как при признании такого НДС в ТС в вычетах по строке "Приобретено" и прочие, и т.д. не исполнено требование ст.100 п3. И фно 328.00, и отметки НО,и платежка - всё идет следующим налог. периодом по КПН.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #22  Вт Мар 31, 2015 04:58:09
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
уплаченные налогоплательщиком

Нда уж... :oops:

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Алекс Мневис говорит:
Вы в какой строке хотите отразить этот НДС в 100.00?

Пока еще ни в какой, думаю как верно это отразить в бухгалтерском учете... Тогда, получается использовать ст. 114 только по декабрю, так как подтверждающие документы приходятся на другой налоговый период. Но думаю, это вызовет у проверяющих не меньше вопросов...
Автор: Даночка
Добавлено: #23  Пт Авг 12, 2016 02:04:33
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Похоже отражение в 1С это отдельная тема, споткнулся на документе "Доп. расходы"

я тоже здесь споткнулась, можно подробнее. Рег можно проверить два номера, по какому провели подписку не знаю.8000504946, 800107566.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #24  Вт Фев 07, 2017 15:20:23
Заголовок сообщения:
Интересно, так как же в итоге относят? :)
Поделитесь опытом, в какие строки 100.00 ставите?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ