» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пришли уведомления за 2,3,4 кв 2021 года по неотражению наемных работников в 200 форме.

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Astra
Добавлено: #1  Чт Янв 12, 2023 13:24:52
Заголовок сообщения: Пришли уведомления за 2,3,4 кв 2021 года по неотражению наемных работников в 200 форме.

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=679448#679448
Пришли уведомления за 2,3,4 кв 2021 года:
№ 1. На основании проведенного анализа установлено неотражение налогоплательщиком (налоговым агентом) наемных работников в налоговой отчетности по форме 200.00 при наличии оборотов по ФНО либо других признаков осуществления предпринимательской деятельности на основании иных источников информации.

В базе енбек действующий договор с директором, он пенсионер, тоо с 2022 года на приостановлении. Расторгнуть с ним договор , полагаю, нельзя.
Как лучше ответить на уведомление? Может есть какой то шаблон, ситуация типичная.
Спасибо заранее.



Автор: NatalyaV
Добавлено: #2  Чт Янв 12, 2023 22:15:34
Заголовок сообщения:

Astra говорит:
уведомления за 2,3,4 кв 2021 года

а
Astra говорит:
тоо с 2022 года на приостановлении

А что было в периоды указанные в уведомлении?
Astra говорит:
Как лучше ответить на уведомление? Может есть какой то шаблон, ситуация типичная.

Тут зависит от вашей ситуации, можно сдать допик с начислением как в этой теме
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=679166#679166

А можно отписаться, если реально оборотов не было в этот период.
У меня пришло подобное, я отписалась так (у нас реально не было оборотов в этом квартале, так как ИП продал свой бизнес и не собирается заниматься предпринимательской деятельностью дальше)
1) По ФНО 220/100 отражен совокупный годовой доход за 2021 год, а не за 1-3 квартал 2021 года, 2) В ФНО 300 за 1,2,3 квартал 2021 года нет отражения оборотов по реализации, а сумма оборота предоставленная в уведомлении составляет совокупность 1-4 кварталов 2021 года.
3) Последняя реализация в 2021 году была тогда-то № ЭСФ такой-то, что можно увидеть в системе ЭСФ, следующие периоды ИП/ТОО готовился к приостановке, на конец/начало такого-то кв 2021 года все работники ИП/ТОО были уволены/без содержания, по этой причине в период за 1,2,3 кв 2021 года в ФНО 200 нет отражения работников.
И хорошо бы присоединить сканы заявлений увольнение/без содержания.



Автор: Елена Т
Добавлено: #3  Пт Янв 13, 2023 09:39:34
Заголовок сообщения:

Astra говорит:
В базе енбек действующий договор с директором, он пенсионер

Значит до приостановления в 2021г должны были отражать ЗП, удерживать ИПН и соц.налог начислять.
Или вы думаете раз пенсионер, то бесплатно работает?)



Автор: Astra
Добавлено: #4  Пн Янв 16, 2023 10:08:52
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
Astra говорит:
В базе енбек действующий договор с директором, он пенсионер


Или вы думаете раз пенсионер, то бесплатно работает?)


Оборотов не было, директор не работал.
Скорее директор думает, что при приостановке кто то должен следить за кабинетом, давать ответы в УГД и прочее бесплатно :) .
Таких директоров у меня 5 :boast:



Автор: NatalyaV
Добавлено: #5  Пн Янв 16, 2023 21:20:18
Заголовок сообщения:

NatalyaV говорит:
И хорошо бы присоединить сканы заявлений увольнение/без содержания.

Кстати не хорошо бы, а присоединить, сегодня после моего ответа инспектор позвонил, попросил скан заявления на отпуск без содержания и выписку банка за этот период, вот так... Так то я ее и так перед созданием ответа просмотрела, да и в ОФД на всякий случай заглянула.



Автор: Абрамович М.
Добавлено: #6  Вт Янв 17, 2023 14:58:34
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!
Пришли в КН такие же уведомления за 1, 2, 3 кв. 2020 и 1, 2 кв. 2021. В это время деятельность нашей организации была под запретом из-за ЧС (у нас проведение культурно-массовых мероприятий). Все были в отпуске б/с.
Так и писать в объяснении : что по причине ЧС и т.д... ? Ну и сканы заявлений на отпуск прикреплять



Автор: NatalyaV
Добавлено: #7  Вт Янв 17, 2023 22:57:56
Заголовок сообщения:

Абрамович М. говорит:
Так и писать в объяснении : что по причине ЧС и т.д... ? Ну и сканы заявлений на отпуск прикреплять

А почему нет? Если это так на самом деле.
Абрамович М. говорит:
В это время деятельность нашей организации была под запретом из-за ЧС

Найти эти приказы в новостях, сослаться на них тоже в ответе.



Автор: vbnz
Добавлено: #8  Пт Янв 20, 2023 14:26:40
Заголовок сообщения:

Та же ситуация, но приложение заявлений и приказов не помогло. УГД прислали извещение о не принятии ответа. Аргумент УГД-у директора должна быть з/п в независимости от наличия или отсутствия доходов, 200.00 с нулевыми некорректна. Надо было приостановить. Либо сдавайте допики, либо предоставьте подтверждающие документы.


Автор: Alya
Добавлено: #9  Пт Янв 20, 2023 22:32:01
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
УГД прислали извещение о не принятии ответа

Подскажите такое уведомление приходит тоже в кабинет ?



Автор: NatalyaV
Добавлено: #10  Пт Янв 20, 2023 23:32:36
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
но приложение заявлений и приказов не помогло

Мне тоже не помогло, но извещения о не принятии в КН не приходило, инспектор сам позвонил, аргументы были эти же
vbnz говорит:
должна быть з/п в независимости от наличия или отсутствия доходов, 200.00 с нулевыми некорректна. Надо было приостановить

Торопил со сдачей ФНО, сказал, что сроки поджимают, что они на наше пояснение должны отреагировать примерно за 10 дней, а мы ответ новый дать в течение 5 дней, так что у нас осталось почти ничего :( Вот сейчас и думаю, зачем так рано ответила, там срок до середины февраля был.
Не могла с ним спорить, полностью ситуацию не знаю(новое для меня ТОО), но и согласиться полностью не могу, так как по расчетному счету ни одного поступления нет, в ИС ЭСФ нет ни одной ЭСФ по продаже, реально простой один квартал был, может тоже что-то с ковидом, может еще что, а потом обороты пошли, и смысл приостановку делать, они на НДС...Короче вспомнила я, в какой-то теме Ведмедев писал :hi:, что принципиально ставит 1-2 часа отработки за месяц (на сдачу налогового отчета) и поставила начисление зарплаты от 5000 за последний месяц квартала...



Автор: Алиса
Добавлено: #11  Сб Янв 21, 2023 20:27:54
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
Аргумент УГД-у директора должна быть з/п в независимости от наличия или отсутствия доходов

Где-то такое написано? По-моему, необоснованное заявление
vbnz говорит:
Либо сдавайте допики, либо предоставьте подтверждающие документы.

А какие подтверждающие документы могут быть ? Заявления и приказы на отпуск б/с - это не документы?
NatalyaV говорит:
Мне тоже не помогло, но извещения о не принятии в КН не приходило, инспектор сам позвонил

Звонок - не документ. Я бы попросила официальный ответ
vbnz говорит:
УГД прислали извещение о не принятии ответа.

в соответствии со статье 96 НК РК, должно быть не извещение, а решение
Цитата:
4. Налоговый орган признает уведомление об устранении нарушений, выявленных налоговыми органами по результатам камерального контроля, неисполненным в случаях неустранения нарушения или устранения нарушения не в полном объеме.

При признании уведомления об устранении нарушений, выявленных налоговыми органами по результатам камерального контроля, неисполненным налоговым органом выносится решение о признании уведомления об устранении нарушений, выявленных налоговыми органами по результатам камерального контроля, не исполненным по форме и в сроки, которые установлены уполномоченным органом, и направляется налогоплательщику одним из следующих способов:

1) по почте заказным письмом с уведомлением;

2) электронным способом в веб-приложение или личный кабинет пользователя на веб-портале "электронного правительства";

3) вручает его налогоплательщику под роспись.

При этом решение, направленное одним из нижеперечисленных способов, считается врученным налогоплательщику (налоговому агенту) в следующих случаях:

1) по почте заказным письмом с уведомлением – с даты отметки налогоплательщиком (налоговым агентом) в уведомлении почтовой или иной организации связи. При этом такое решение должно быть доставлено почтовой или иной организацией связи в срок не позднее десяти рабочих дней с даты отметки о приеме почтовой или иной организацией связи;

2) электронным способом:


с даты доставки решения налоговым органом в веб-приложение.

Данный способ распространяется на налогоплательщика, взаимодействующего с налоговыми органами электронным способом в соответствии с законодательством Республики Казахстан об электронном документе и электронной цифровой подписи;

с даты доставки решения в личный кабинет пользователя на веб-портале "электронного правительства".

Данный способ распространяется на налогоплательщика, зарегистрированного на веб-портале "электронного правительства";
По-моему надо упереться и отстаивать свою точку зрения. Иначе налоговики возьмут за правило эту порочную практику



Автор: Алиса
Добавлено: #12  Сб Янв 21, 2023 20:45:52
Заголовок сообщения:

NatalyaV говорит:
они на наше пояснение должны отреагировать примерно за 10 дней

не десять дней, а пять
https://adilet.zan.kz/rus/docs/V1900018633
пункт 2:

2. Установить, что решение о признании уведомления об устранении нарушений, выявленных органами государственных доходов по результатам камерального контроля, не исполненным выносится органами государственных доходов в течение 5 (пяти) рабочих дней со дня совершения действий, предусмотренных в подпунктах 1), 2) пункта 2 статьи 96 Налогового кодекса.



Автор: Алиса
Добавлено: #13  Сб Янв 21, 2023 20:48:24
Заголовок сообщения:

NatalyaV говорит:
а мы ответ новый дать в течение 5 дней,


у нас не 5 дней, а 10. И не на ответ, а на обжалование :
НК РК сь.96 пункт 4-1
4-1. Обжалование налогоплательщиком (налоговым агентом) решения, указанного в пункте 4 настоящей статьи, производится в течение десяти рабочих дней со дня его вручения (получения) в вышестоящий налоговый орган и (или) уполномоченный орган или суд.

При этом копия жалобы должна быть направлена налогоплательщиком (налоговым агентом) в налоговый орган, направивший решение, указанное в пункте 4 настоящей статьи.



Автор: NatalyaV
Добавлено: #14  Вс Янв 22, 2023 00:43:23
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
у нас не 5 дней, а 10. И не на ответ, а на обжалование

Спасибо! Буду знать, видимо перепутала местами 5 и 10, а может он так объяснил не совсем понятно.
Алиса говорит:
По-моему надо упереться и отстаивать свою точку зрения.

Раз директор был не против заплатить , сказал сумма не большая, оплатила. А вот в следующий раз может и будем отстаивать, так как там в 2022 году была такая же картина, но пока без уведомлений.



Автор: vbnz
Добавлено: #15  Пн Янв 23, 2023 15:18:23
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Где-то такое написано? По-моему, необоснованное заявление

ссылаются на 37 ст ГК РК.



Автор: vbnz
Добавлено: #16  Пн Янв 23, 2023 15:22:58
Заголовок сообщения:

Я написала жалобу в вышестоящий, вот ответ:
Управление камерального мониторинга Департамента государственных доходов по хх области рассмотрев обращение за №ЗТ-2023-00033103 от 13.01.2023 года, в пределах своей компетенций сообщает следующее.
Решение вынесенное по уведомлению №4ххх от 06.01.2023 года отозвано и сформировано заключение о не подтверждении результатов камерального контроля.
В соответствии со статьей 91Административного процедурно-процессуального кодекса Республики Казахстан участник вправе обжаловать принятое решение (административный акт) либо административное действие (бездействие) должностных лиц.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Пн Янв 23, 2023 16:24:51
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
ссылаются на 37 ст ГК РК.

Точно?
Гражданский кодекс говорит:
Статья 37. Органы юридического лица

Вообще не в тему.
vbnz говорит:
Решение вынесенное по уведомлению №4ххх от 06.01.2023 года отозвано и сформировано заключение о не подтверждении результатов камерального контроля.

Пошли на попятную? :)



Автор: vbnz
Добавлено: #18  Пн Янв 23, 2023 18:05:12
Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:
Точно?
Гражданский кодекс говорит:
Статья 37. Органы юридического лица

100%, так написано
Ирина Локтионова говорит:
Пошли на попятную?

ага, я вышестоящий выбрала МинФин :D и сразу и нашли мои номера с нашей угд и позвонили и оказывается решение о не признании они прислали потому что не смогли открыть вложенные документы и т.д. и .т.п.



Автор: vbnz
Добавлено: #19  Пн Янв 23, 2023 18:05:55
Заголовок сообщения:

просят отозвать мое обращение в МинФин...ага. щас


Автор: Алиса
Добавлено: #20  Пн Янв 23, 2023 19:27:16
Заголовок сообщения:

Круто! :D
vbnz говорит:
ага, я вышестоящий выбрала МинФин

ого себе. Не ДГД и не КГД? Сразу прям в Минфин? Через электронные обращения?



Автор: vbnz
Добавлено: #21  Пн Янв 23, 2023 21:16:58
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Через электронные обращения?

да, через https://eotinish.kz/
Обычно я все аргументы человеческие использую до последнего, потом просто пишу в МинФин и жду звонка от "специалистов" нашего УГД



Автор: Рауан
Добавлено: #22  Ср Янв 25, 2023 14:52:14
Заголовок сообщения:

Тоже пришли похожие уведомление, вот только за 4 квартал 2019, 1-3 квартал 2020 на ИП по ОУР. За это время ИП сделала следующие платежи:
1. ОПВ по 42500, заявляя доход ИП по МЗП
2. СО по 10 413, заявляя доход ИП по 7МЗП
3. Взносы ОСМС по 2975, заявляя доход ИП по 7МЗП.

Можно ли по данным платежам утверждать что доходы по 200.00 форме все таки отражены и нет потребностей доначислять налоги.



Автор: Рауан
Добавлено: #23  Ср Янв 25, 2023 14:54:35
Заголовок сообщения:

Рауан говорит:
1. ОПВ по 42500, заявляя доход ИП по МЗП

Исправление "ОПВ по 4250, заявляя доход ИП по МЗП"



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #24  Ср Янв 25, 2023 18:22:12
Заголовок сообщения:

Рауан говорит:
Можно ли по данным платежам утверждать что доходы по 200.00 форме все таки отражены

Это отражены платежи за самого ИП. А наемные работники у вас есть?



Автор: Рауан
Добавлено: #25  Чт Янв 26, 2023 16:52:34
Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:
А наемные работники у вас есть?


Наемных работников у ИП нет



Автор: NatalyaV
Добавлено: #26  Чт Янв 26, 2023 17:15:01
Заголовок сообщения:

Рауан говорит:
Можно ли по данным платежам утверждать что доходы по 200.00 форме все таки отражены

Считаю, что нельзя утверждать, что отражены. Оплата отдельно, начисления по 200-ке отдельно, но раз у вас нет работников, то вам отразить начисления по ИП теперь нужно. Только вот ваши платежи к налогам не относятся, КГД от них совсем никакого толку получается, пеня по ним тоже к ним не пойдет в случае сдачи формы (или пойдет?) :unknown: разве что срок исковой ваш сдвинется на год.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #27  Чт Янв 26, 2023 17:25:22
Заголовок сообщения:

NatalyaV, я так поняла, что ИП сдавал форму 200.
Рауан, предлагаю так и написать в пояснении к уведомлению, что наемных работников нет, ИП осуществляет предпринимательскую деятельность самостоятельно, поэтому нарушения нет.



Автор: NatalyaV
Добавлено: #28  Чт Янв 26, 2023 21:33:01
Заголовок сообщения:

Да, Ирина я поняла, что он сдавал 200, Рауан написал/а что ИП на ОУР. Я так поняла, что в форме не отражены эти платежи за ИП
Рауан говорит:
1. ОПВ по 42500, заявляя доход ИП по МЗП
2. СО по 10 413, заявляя доход ИП по 7МЗП
3. Взносы ОСМС по 2975, заявляя доход ИП по 7МЗП.



Автор: Pak Galina
Добавлено: #29  Пт Янв 27, 2023 07:06:45
Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:
Рауан, предлагаю так и написать в пояснении к уведомлению, что наемных работников нет, ИП осуществляет предпринимательскую деятельность самостоятельно, поэтому нарушения нет.

Ирина, здравствуйте!
У нас тоже ИП на ОУР. Наемных работников нет. ИП пенсионер и мы платили только ВОСМС 4200. Также можно ответить что наемных работников нет и нарушения нет?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #30  Пт Янв 27, 2023 11:28:32
Заголовок сообщения:

Ну тут смотрите какая ситуация. Если у вас ведется активная предпринимательская деятельность, большие обороты, то у налоговиков может возникнуть предположение, что такой объем работы нереально сделать одному пенсионеру и они заподозрят, что вы не принимаете официально на работу людей, а платите им налом без налогов. Тогда (и если это действительно так) надо сдать допик к форме 200 и заплатить налоги.

Если же доходы небольшие или деятельность такая, что можно справиться одному, тогда ИП не обязан иметь наемных работников.



Автор: OLGASUN
Добавлено: #31  Ср Фев 01, 2023 23:20:28
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
https://eotinish.kz/

Спасибо за подсказку, я не знала про это приложение.



Автор: OLGASUN
Добавлено: #32  Ср Фев 01, 2023 23:27:57
Заголовок сообщения:

Рауан говорит:
Тоже пришли похожие уведомление, вот только за 4 квартал 2019, 1-3 квартал 2020 на ИП по ОУР. За это время ИП сделала следующие платежи:
1. ОПВ по 42500, заявляя доход ИП по МЗП
2. СО по 10 413, заявляя доход ИП по 7МЗП
3. Взносы ОСМС по 2975, заявляя доход ИП по 7МЗП.

Можно ли по данным платежам утверждать что доходы по 200.00 форме все таки отражены и нет потребностей доначислять налоги.


А зачем вы показываете доходы ИП как минимальную зарплату? У ИП нет зарплаты. Нет доходов, нет и начислений налогов, добровольно от минималки можете ОПВ себе(ИП) начислить и оплатить ну. Даже СН не начисляется, если не было оборотов.
ЗП только у работников. И вообще в 20 году пандемию обьявили, помните людям по 42500 выплачивали, кто-то сам оплачивал за счет своих средств. А кто-то вообще ничего никому не платил...



Автор: Рауан
Добавлено: #33  Чт Фев 02, 2023 00:06:33
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
https://eotinish.kz/

Очень востребованный инструмент для меня.

(не по теме) Зачастую через Электронные обращения egov.kz пишу письмо с просьбой составить административный протокол в случае применения санкций в виде предупреждения для ИП и ТОО. Нет необходимости посещать налоговую. Несколько раз получалось открывать расчетные счета некоторых друзей и родственников. Советую



Автор: vbnz
Добавлено: #34  Чт Мар 09, 2023 18:54:12
Заголовок сообщения:

вдруг кому пригодится, но я еще задавала вопрос в Мин.фин насчет з/п если нет фин.деятельности и есть договор на аутсорсинг. два месяца ждала, перекидывали мой вопрос везде, в итоге пришел ответ:
Тип документа Входящий документ
Номер и дата
документа
№ 7103-МКК от 03.02.2023 г.
Организация/
отправитель
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ
РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Получатель (-и) КОМИТЕТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДОХОДОВ МИНИСТЕРСТВА
ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

Исх. № 01-1-2-04/2076 от 02.02.2023, Вход № 7103-МКК от 03.02.2023
Приложение
Трудовой кодекс РК регулирует трудовые отношения, которые
возникают между работником и работодателем.
Работник – это физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с
работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому
договору.
Работодатель – это физическое или юридическое лицо, с которым
работник состоит в трудовых отношениях.
Поскольку в рассматриваемом случае директор и единственный
учредитель ТОО являются в одном лице, здесь нет трудовых отношений.
Отношения, не связанные с трудовыми, не являются предметом
трудового законодательства.
В свою очередь, считаем, что прибыль от деятельности ТОО можно
отнести к доходу директора.
Подпись канцелярии
02.02.2023 18:34 КАРАБАТЫРОВА ДИНАРА
Подпись руководителя
02.02.2023 18:08 САРБАСОВ АКМАДИ



Автор: Алиса
Добавлено: #35  Чт Мар 09, 2023 19:10:10
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
В свою очередь, считаем, что прибыль от деятельности ТОО можно
отнести к доходу директора.

что они имели ввиду интересно?

vbnz говорит:
Поскольку в рассматриваемом случае директор и единственный
учредитель ТОО являются в одном лице, здесь нет трудовых отношений.

вот как. Неожиданно :)

А как вообще был поставлен вопрос?



Автор: Елена Т
Добавлено: #36  Пт Мар 10, 2023 15:06:06
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
что они имели ввиду интересно?

Думаю они имелли ввиду что прибыль по итогам года либо зарплата директора либо дивиденды учредителя.
Таким образом заплатить налоги все таки.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ