| Критерий определения даты образования задолженности
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Сб Сен 19, 2009 13:30:29
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний - http://balans.kz/viewtopic.php?p=286970#286970
Добрый день! Где можно найти критерий даты образования задолженности (дебиторской или кредиторской), допустим предприятие выставило счет в январе 2006 года на сумму 5000, было оплачено в марте 2000, а следующий платеж в размере 2000 был произведен в марте 2009 года, осталась задолженность в размере 1000 - дата ее образования с момента последней оплаты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Сб Сен 19, 2009 13:46:35 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Алекс Мневис говорит: |
|
дата ее образования с момента последней оплаты? |
Да, или последнего подписанного акта сверки.
Гражд.кодекс
| Цитата: |
Статья 180. Течение срока исковой давности
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законодательными актами.
2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.
3. По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента предъявления требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока (пункт 2 статьи 277 настоящего Кодекса).
4. По регрессным обязательствам течение исковой давности начинается с момента исполнения основного обязательства. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Сб Сен 19, 2009 14:15:45
|
Сообщить модератору
|
|
По общему правилу срок исковой давности начинает отсчитываться с той даты, не позже которой покупатель должен перечислить деньги по договору. Если срок погашения задолженности в договоре не указан, то он определяется в порядке, установленном законодательством.
Так вот, допустим договор заключен в январе, счет выставлен в марте, оплата по договору в мае - дата образования с мая?
А если поставки непрерывные и оплата ежемесячная, как здесь должен определяться срок?
Есть какой-нибудь алгоритм, насколько я сталкивался - у всех разный подход - как у аудиторов, так и у разработчиков бухгалтерских программ, хотелось бы что-то общее...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Сб Сен 19, 2009 19:18:47
|
Сообщить модератору
|
|
| Алекс Мневис говорит: |
|
Где можно найти критерий даты образования задолженности |
| Елена Т говорит: |
|
Статья 180. Течение срока исковой давности |
Ребята, эти два понятия - это разные вещи. И не надо их путать.
| Гражданский Кодекс говорит: |
Статья 177. Понятие исковой давности
1. Исковая давность - это период времени, в течение которого может быть удовлетворено исковое требование, возникшее из нарушений права лица или охраняемого законом интереса.
2. Сроки исковой давности и порядок их исчисления предусматриваются законом и не могут быть изменены соглашением сторон. |
А "дата образования дебиторской задолженности", это дата, с которой дебитор начинает быть должен.
Я не претендую на исключительность вот этой ссылки, но это просто то, что на скорую руку нашлось в инете.
http://www.buh.ru/document-767
| Цитата: |
Когда же начинается течение срока исковой давности (1, 2, 3 года и т.д.)?
Многие бухгалтеры думают, что с даты возникновения задолженности, но это не так.
В статье 200 ГК РФ сказано: "Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права". |
Такая же формулировка и у нас, в ст.180 ГК в РК.
Алекс Мневис, если вас интересует именно дата возникновения дебиторской задолженности, то в вашем случае
| Алекс Мневис говорит: |
|
допустим предприятие выставило счет в январе 2006 года на сумму 5000, было оплачено в марте 2000, а следующий платеж в размере 2000 был произведен в марте 2009 года, осталась задолженность в размере 1000 - дата ее образования с момента последней оплаты? |
это дата выставления счета (естественно, речт не идет о счете на предоплату) в январе 2006. Т.е. у вас осталась задолженность 1000, но датой ее возникновения является не март 2009, задолженность возникла в январе 2006.
| Алекс Мневис говорит: |
|
Так вот, допустим договор заключен в январе, счет выставлен в марте, оплата по договору в мае - дата образования с мая? |
Если в марте выставлен счет на основании подписанного Акта выполненных работ (или накладной на отггрузку), то с марта.
| Алекс Мневис говорит: |
|
А если поставки непрерывные и оплата ежемесячная, как здесь должен определяться срок? |
В этом случае подход такой - всякая оплата считается погашением дебиторской задолженности с самым ранним сроком.
Пример:
Выставлен счет в январе на сумму 10 000
в феврале оплата 3 000: задолженность 7 000, дата образования - январь.
в марте оплата 4 000: задолженность 3 000, дата образования - январь.
В апреле выставили счет на сумму 10 000
в апреле же оплатили 2 000: задолженность 11 000, дата образования дебиторской задолженности - январь.
в мае оплатили 3 000: задолженность 8 000, дата образования дебиторской задолженности - апрель.
В июне выставили новый счет на 10 000...
И пока не будет погашена задолженность по второму счету, дата возникновения дебиторской задолженности будет апрель.
А после этого - июнь. И так далее...
| Алекс Мневис говорит: |
|
у всех разный подход - как у аудиторов, так и у разработчиков бухгалтерских программ, хотелось бы что-то общее... |
Соглашусь. Но, насколько я знаю, нормативно-правового акта, регламентирующего этот момент, не существует.
Но я высказала свой подход (по образованию аудитора, по факту - разработчика бухгалтерских программ.  )
Но для вас поищу еще в литературе...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Сен 19, 2009 22:30:43
|
Сообщить модератору
|
|
Александр, я нашла еще одну статью.
Вот здесь почитайте
http://www.std1.ru/catalog/catalog293/catalog293294/catalog293294429/catalog2932944292473/123/
Там тоже написано:
| Цитата: |
|
Моментом возникновения дебиторской задолженности считается дата перехода права собственности на продукцию от продавца к покупателю, установленная в договоре. Это может быть дата подписания договора, отгрузки товара со склада продавца, дата поступления продукции к покупателю и т. д. |
И к скользящим платежам и выставлениям счетов, смотрите, здесь такой же подход, как я писала выше.
| Цитата: |
|
Усложняют управление дебиторской задолженностью случаи, когда несколько выставленных счетов погашаются одним платежным поручением или, наоборот, когда один счет погашается несколькими платежными поручениями. В этом случае не всегда ясно, за что расплатился дебитор и какой из счетов просрочен. Если в назначении платежа дебитором не указано иное, мы рекомендуем использовать метод ФИФО, то есть считать, что покупатели сначала погашают наиболее ранний из выставленных и неоплаченных счетов. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Дек 18, 2009 16:22:14
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Согласно НК РК ст.89.Обязательства возникшие по приобретенным товарам (работам, услугам) и не удовлетворенные в течении 3 лет признаются сомнительными.Указанные обязательства подлежат включению в сгд за исключением ндс который подлежит восстановлению. Есть кредит-я задолженность одной компании на текущую дату 150 000 тыс.тенге,каждый год составляли новые договора на поставку товара. Последняя поставка товара была в марте 2007 года. Однако на 01.01.07 года задолженность состаляла также 150 000 тенге, в 2007 году поставка товара на 500 000 тенге, и в течении 3 лет выплата 500 000 тенге.
Помогите пож-та решить вопрос:как определить дату возникновения задолженности?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Дек 18, 2009 16:31:29
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Согласно НК РК ст.89.Обязательства возникшие по приобретенным товарам (работам, услугам) и не удовлетворенные в течении 3 лет признаются сомнительными.Указанные обязательства подлежат включению в сгд за исключением ндс который подлежит восстановлению. Есть кредит-я задолженность одной компании на текущую дату 150 000 тыс.тенге,каждый год составляли новые договора на поставку товара. Последняя поставка товара была в марте 2007 года. Однако на 01.01.07 года задолженность состаляла также 150 000 тенге, в 2007 году поставка товара на 500 000 тенге, и в течении 3 лет выплата 500 000 тенге.
Помогите пож-та решить вопрос:как определить дату возникновения задолженности?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Янв 14, 2010 13:22:42
|
Сообщить модератору
|
|
Если например такая ситуация:
кредиторская задолженность ТОО "А" перед нами ТОО "Б"-
на начало 2006: 2000
счет-фактура 26.11.2006: 5000
выписка с банка 07.02.2007: 1500
на конец 31.12.2007: 5500
больше расчетов с ТОО "А" у ТОО "Б" не было.
Могу ли я (ТОО "Б") в доходе по сомнительным обязательствам в 2009 г. признать сумму 5500, ведь сч-ф выставлена в 2006г.
Помогите пожалуйста! [/quote]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Янв 15, 2010 07:49:59
|
Сообщить модератору
|
|
Ванда
| Ванда говорит: |
кредиторская задолженность ТОО "А" перед нами ТОО "Б"-
на начало 2006: 2000
счет-фактура 26.11.2006: 5000
выписка с банка 07.02.2007: 1500
на конец 31.12.2007: 5500
больше расчетов с ТОО "А" у ТОО "Б" не было.
Могу ли я (ТОО "Б") в доходе по сомнительным обязательствам в 2009 г. признать сумму 5500, ведь сч-ф выставлена в 2006г. |
Считаю,что в данной ситуации необходимо руководствоваться ст.88 п.1 пп.3 НК РК и по истечению срока исковой давности(3 года) отнести сумму обязательства на доход т.е.31.12.2010 г.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Сен 21, 2012 17:19:41
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите пжл, в мае 2009 году был нами получены тмц, образвалась кт задолженность сумма очень большая, расчитаться нет возможности, Согласно Нк ст.88 п3, и сч ГК 178 п.1 показываем в 3 кв 2012 года эту сумму как сомнительные обязательства, правильно ли мы понимаем, и трактуем ст.240 п 1, по ист.3 лет после завершения налогового периода, в котором был учтён налог на добавленную стоимость, связ.с возникновением сомнит.требования. и корректируем налог не во 2 кв 2012 года по ист.срока обяз. то есть в 3 квартале?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Дек 09, 2014 15:36:52
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Помогите.
В связи с изменениями внесенными в Налоговый Кодекс в 2013 году вознивает снова вопрос о периоде, в котором возникает сомнительное обязательство.
2. Доход по сомнительному обязательству признается в налоговом периоде, в котором истек трехлетний период, исчисляемый:...
...4) по сомнительным обязательствам, не указанным в подпунктах 1) - 3) настоящего пункта:
со дня, следующего за днем окончания срока исполнения обязательства по приобретенным товарам (работам, услугам), срок исполнения которого определен;
со дня передачи товара, выполнения работ, оказания услуг по обязательству по приобретенным товарам (работам, услугам), срок исполнения которого не определен.
Ситуация следующая: в 2010 году заключен договор поставки оборудования с рассрочкой платежа на 4 года равными долями. Последняя выплата в 2013 году не произведена. Возникает неисполненное обязательство. Сумма по договору полностью отнесена на вычет в 2010 году.
С какого года начинать отсчитывать три года по сомнительному обязательству: с даты последней неуплаты или с периода, в котором было обязательство взято на вычеты? Или в каком году надо включать в СГД неисполненное сомнительное обязательство?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Дек 09, 2014 20:20:02
|
Сообщить модератору
|
|
Janbota, считаю, раз срок исполнения обязательства определен договором, то трехлетний период в данном случае нужно исчислять с 2013 года, когда обязательство не было испонено в установленный срок.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
