| Безвозмездная передача ОС другому ТОО: у передающей стороны будет доходом и расходом?
|
|
|
|
#1 Ср Ноя 17, 2010 12:54:00
|
|
|
Здравствуйте!
Про безвозмездную передачу много и долго обсуждалось, однако, остался главный вопрос непонятным: так все-таки будет ли передача ОС у передающей стороны и доходом и расходом проходить? как по МСФО?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Ноя 17, 2010 12:57:30 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Безвозмездная передача для передающей стороны будет являться реализацией.
Доход будет у принимающей стороны.
Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Но, согласно статье 84 Налогового Кодекса
| Цитата: |
2. В целях налогообложения в качестве дохода не рассматриваются:
3) если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, для налогоплательщика, передающего имущество на безвозмездной основе, - стоимость безвозмездно переданного имущества. Стоимость безвозмездно выполненных работ, оказанных услуг определяется в размере расходов, понесенных в связи с таким выполнением работ, оказанием услуг; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Ноя 17, 2010 14:13:32
|
Сообщить модератору
|
|
И поскольку для передающей стороны это будет реализация, то у него возникает облагаемый оборот по НДС
| Статья 231 Налогового кодекса говорит: |
1. Оборот по реализации товаров означает:
1) передачу прав собственности на товар, в том числе:
продажу товара;
продажу предприятия в целом как имущественного комплекса;
отгрузку товара, в том числе в обмен на другие товары, работы, услуги;
экспорт товара;
безвозмездную передачу товара;
передачу товара работодателем работнику в счет заработной платы;
передачу заложенного имущества (товара) залогодателем в случае невыплаты долга. |
| Статья 238 Налогового кодекса говорит: |
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 230 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации. |
Поэтому если передающая сторона является плательщиком НДС, то у нее возникает НДС к начислению и выписывается счет-фактура, но принимающая сторона отнести в зачет этот НДС не сможет, т.к.
| Статья 257 Налогового кодекса говорит: |
|
2. При получении на безвозмездной основе имущества (товаров, работ, услуг) лицо, получившее такое имущество, не относит в зачет сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате лицом, передавшим безвозмездно такое имущество. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Ноя 17, 2010 15:05:12 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Марта говорит: |
Но, согласно статье 84 Налогового Кодекса
Цитата:
2. В целях налогообложения в качестве дохода не рассматриваются:
3) если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, для налогоплательщика, передающего имущество на безвозмездной основе, - стоимость безвозмездно переданного имущества. Стоимость безвозмездно выполненных работ, оказанных услуг определяется в размере расходов, понесенных в связи с таким выполнением работ, оказанием услуг; |
Это для того, кто передает, а для того кто получает:
Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
16) доход в виде безвозмездно полученного имущества;
есть еще такой пунктик в 87 статье:
12. Если активы, не подлежащие амортизации, были получены безвозмездно, в целях настоящей статьи первоначальной стоимостью является стоимость данных активов, включенная в совокупный годовой доход в виде стоимости безвозмездно полученного имущества в соответствии с настоящим Кодексом.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
| Назико говорит: |
|
так все-таки будет ли передача ОС у передающей стороны и доходом и расходом проходить? как по МСФО? |
| Марта говорит: |
|
Безвозмездная передача для передающей стороны будет являться реализацией. |
Проводки по реализации никто не менял, так что расход и доход по бухучету отражать обязательно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Ноя 17, 2010 15:59:15
|
|
|
Извините, была на выезде. У принимающей стороны как раз таки все ясно: они не берут НДС в зачет и признают доходом, мы, передающая сторона - плательщики НДС, его, согласна, начисляем, счет фактуру выставляем, получается все-таки мы отражаем данную реализацию и в доходах, и в расходах, итог операции - о?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Ноя 17, 2010 16:10:14
|
|
|
| Назико говорит: |
|
счет фактуру выставляем, получается все-таки мы отражаем данную реализацию и в доходах, и в расходах, итог операции - о? |
Ну почему же ноль... У вас какая остаточная стоимость ОС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Ноя 18, 2010 09:34:07
|
|
|
2420-2410 на сумму раннее начисленного износа
1210-2410 на остаточную стоимость
7212-3130 начисляем НДС
7410-1210 расходы по неосновной
конечно, какой же 0 от операции?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Ноя 18, 2010 18:18:00
|
|
|
| Назико говорит: |
Сообщение 7 Чт Ноя 18, 2010 09:34:07 Позвать специалиста В закладку
2420-2410 на сумму раннее начисленного износа
1210-2410 на остаточную стоимость
7212-3130 начисляем НДС
7410-1210 расходы по неосновной
конечно, какой же 0 от операции? |
Давайте ка с цифрами, а то непонятно, довольны вы или нет...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Ноя 18, 2010 18:22:30
|
|
|
скажем, НИ - 1000,0, остат.ст-ть 9000,0
2420-2410 1000,0
1210-2410 9000,0
7212-3130 1200,0
7410-1210 9000,0
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Ноя 18, 2010 21:26:31
|
|
|
Ну вот нуля нету... Получаем убыток в бух.учете.
Кстати,
| Назико говорит: |
|
1210-2410 9000,0 |
такой проводки не существует.
есть 1210 - доход от выбытия активов - 0 тенге.
| Назико говорит: |
|
7212-3130 1200,0 |
это верно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Ноя 19, 2010 09:24:44
|
|
|
[quote="Я тут мимо проходил"]
| Назико говорит: |
|
1210-2410 9000,0 |
такой проводки не существует.
есть 1210 - доход от выбытия активов - 0 тенге.
да, и у меня были сомнения, при продаже понятно как было бы..
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
извините, неправильно процитировала, при продаже понятно, как было бы
начнем сначала:
2420-2410
7410-2410
7212-3130, а дальше?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Ноя 19, 2010 09:49:00
|
|
|
и чем, т.е. какой проводкой закрываем 1210 ( извините, так страшно вам задавать вопросы, это из-за вашей аваты, не обижайтесь, вы один мне помогаете 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Ноя 26, 2010 23:47:14
|
|
|
Добрый вечер, у меня тот же вопрос, только я в отличии от Назико ничего не поняла. Сообщение 15 (на расходы не идущие на вычет)
По дебету 1210, а по кредиту "расходы не идущие на вычет"? Как это?
по проводке 7212-3130-1200, почему такая сумма? Мне не понятен расчет. Разве НДС начисляем от первоначальной стоимости?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Ноя 26, 2010 23:52:37
|
|
|
| Назико говорит: |
2420-2410
7410-2410
7212-3130, а дальше? |
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
1210 - 6210 |
7210 (не идущие на вычет) - 1210
Ндс считается от остаточной стоимости.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Сб Ноя 27, 2010 00:11:21
|
|
|
ага, теперь поняла, с "Ндс считается от остаточной стоимости." согласна, но в выше приведенном случае ост.ст-ть = 9000,0, ндс=1080, почему у Вас сумма 1200 вышла?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Сб Ноя 27, 2010 00:17:41
|
|
|
Я вообще про саму проводку писал...
Но НДС считается обычно по той ставке, по которой в зачет относили.
Поэтому может быть больше 12%.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Сб Ноя 27, 2010 00:24:45
|
|
|
Разве ставка НДС будет не на текущий год? Ведь операция по передаче считается оборотом по реализации. На сколько я знаю, при списании ОС корректировка НДС в зачет идет по ставке поступления, у нас ведь случай не с корректировкой НДС в зачет, а начисление НДС с оборота 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Сб Ноя 27, 2010 00:28:37 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Кira говорит: |
|
Разве ставка НДС будет не на текущий год? Ведь операция по передаче считается оборотом по реализации. На сколько я знаю, при списании ОС корректировка НДС в зачет идет по ставке поступления, у нас ведь случай не с корректировкой НДС в зачет, а начисление НДС с оборота |
Правильно, молодец! Это я про списание думаю, а говорю про реализацию... Поздно уже, спать пора, устал дяденька...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Сб Ноя 27, 2010 09:19:19
|
|
|
Если все оформить как реализацию и за стоимость реализации вы берете остаточную стоимость ОС, то:
*
Первоначальная стоимость 10000,0 износ - 1000,0
*
2420-2410 1000,0
7410-2410 9000,0
1210-3130 1080,0
1210- 6210 9000,0
7212 (не вычет) - 1210 - 10080
Могут быть и другие варианты. Однако следует помнить, что этот оборот не связан с привлечением дохода, НДС включенный ранее в зачет, должен быть отсторнирован.
Если действующая ставка отличается от первоначальной и сумма разницы существенная, то я бы все таки отсторнировал по старой ставке.
Тогда бы проводки выглядели как эти:
Добавлено спустя 49 секунд:
| Я тут мимо проходил говорит: |
Назико говорит:
2420-2410
7410-2410
7212-3130, а дальше?
Я тут мимо проходил говорит:
1210 - 6210
7210 (не идущие на вычет) - 1210
Ндс считается от остаточной стоимости. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вс Ноя 28, 2010 18:42:16
|
|
|
В общем надо посмотреть в каком случае ндс будет выше и применив принцип осмотрительности принять решение?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пн Ноя 29, 2010 11:21:51
|
|
|
Добрай деньвсем! Так, как вопрос исходил от меня, внесу поправки, изначально неправильно начислила НДС я. Вы правы, НДС накручиваем на остаточную стоимость, мы это уже исправили сразу же 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пн Ноя 29, 2010 13:11:53
|
|
|
форма 300 - для определения обязательств по НДС, при этом расход, описанный в теме - не понесён с целью получения дохода, поэтому - не вычет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пн Ноя 29, 2010 13:22:13
|
|
|
| Кira говорит: |
|
Ведь операция по передаче считается оборотом по реализации. |
а если это расценят, как использование не целью облагаемого оборота? тогда корректировка
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
хотя покупали и использовали с предпринимательской целью, всё таки это реализация для определения НДС
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пн Ноя 29, 2010 14:13:22
|
|
|
в конечном итоге:
2420-2410
7410-2410
1210-6210
1210-3130
7212(не вычет)-1210
Ранее, при приобретении НДС в зачет не брали, корректировки не будет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Ср Дек 01, 2010 16:42:28
|
|
|
Добрый день всем, уважаемые специалисты, у меня возник спор с аудиторами касаемо начисления НДС по безвозмездно переданному имуществу. В предыдущих постах ссылка была на ст.230, все верно, безвозмездная передача - облагаемый оборот, аудиторы же ссылаются на ст.238 п.8, что РАЗМЕР облагаемого оборота определяется как разница между балансовой стоимостью и стоимостью реализации. По приобретенным авто НДС не был включен в зачет, так как по БУ они были приняты в состав основных средств.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Ср Дек 01, 2010 20:14:25
|
|
|
Легковые машины попадают под статью:
Статья 257. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
1) товаров, работ, услуг, используемых не в целях облагаемого оборота;
2) жилого помещения в жилом здании, за исключением используемого под гостиницу;
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;
4) товаров, работ, услуг, используемых на ремонт арендуемого жилого помещения в жилом здании.
2. При получении на безвозмездной основе имущества (товаров, работ, услуг) лицо, получившее такое имущество, не относит в зачет сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате лицом, передавшим безвозмездно такое имущество.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пт Дек 03, 2010 14:08:15
|
|
|
| Кira говорит: |
|
у нас получает физ.лицо, поэтому вопрос и не вставал о зачетной стороне НДС |
Изначально приобретало машину предприятие. В зачет не относило, потому что не предусмотрен по этим объектам зачет. Поэтому и при реализации НДС берется только с прироста стоимости. Просто легковые машины - исключение (одно из немногих) из общих правил.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Вс Авг 30, 2015 11:36:55
|
|
|
Добрый день. Прошу помочь в данной ситуации. ТОО не плательщик НДС приобрело ноутбук, я оприходовала на ОС. Данный ноутбук по указанию учредителя приобрели для сотрудника другой фирмы учредителя. Каким образом мне осуществить передачу данного ноутбука?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Вт Сен 01, 2015 07:46:15 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Гульзира А говорит: |
|
Каким образом мне осуществить передачу данного ноутбука? |
Предлагаю:
1.Дт 7410-Кт 2410-Акт приема приема передачи,решение учредителя.
2.Дт 2420-Кт 2410.В случаи начисленной суммы амортизации.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Вт Сен 01, 2015 13:06:20
|
|
|
| esiphi говорит: |
Предлагаю:
1.Дт 7410-Кт 2410-Акт приема приема передачи,решение учредителя.
2.Дт 2420-Кт 2410.В случаи начисленной суммы амортизации.
С ув. |
В 1С проводить документом списание ОС или Операции (бухгалтерский, налоговый учет)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пн Сен 07, 2015 11:27:26
|
|
|
| Гульзира А говорит: |
esiphi говорит:
Предлагаю:
1.Дт 7410-Кт 2410-Акт приема приема передачи,решение учредителя.
2.Дт 2420-Кт 2410.В случаи начисленной суммы амортизации.
С ув.
В 1С проводить документом списание ОС или Операции (бухгалтерский, налоговый учет)? |
Добрый день. Провела в 1С списание ОС. При формировании акта на выбытие(списание) ОС в строке причина списания можно ли указать безвозмездная передача ОС ? т.к данное ОС находится в исправном состоянии
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
| Гульзира А говорит: |
esiphi говорит:
Предлагаю:
1.Дт 7410-Кт 2410-Акт приема приема передачи,решение учредителя.
2.Дт 2420-Кт 2410.В случаи начисленной суммы амортизации.
С ув.
В 1С проводить документом списание ОС или Операции (бухгалтерский, налоговый учет)? |
Добрый день. Провела в 1С списание ОС. При формировании акта на выбытие(списание) ОС в строке причина списания можно ли указать безвозмездная передача ОС ? т.к данное ОС находится в исправном состоянии
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Пн Сен 07, 2015 11:38:22
|
|
|
| esiphi говорит: |
|
Считаю,что нужно. |
а принимающая сторона где должна расписаться? Либо сделать перемещение ОС, но как потом какими проводками провести, что передача безвозмездная? в документе на выбытие ОС как раз таки указаны наименование контрагента.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
