| Куда относить расходы при регистрации товарных знаков | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Пн Фев 14, 2011 17:49:42 |  |  
				| 
 |  
			
				| База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=471853#471853
 
 Здравствуйте, мы подали заявку на регистрацию товарного знака в нац. институт интел-й собст-ти. Для этого мы заказали в полиграфии изготовление логотипа, в акте выполненных работ полиграфией написано: 1 дизайн, 2. распечатка цветная, 3 резка, всего на сумму 3650тг. Эти услуги прошли в 2010 году. Теперь мы должны оплатить 22 668,8 тг. за подачу заявки на регистрацию тов. знака в 2011 году. А также будут затраты на нотариальные услуги по заверению документов для рассмотрения регистрации знака. Вся процедура регистрации займет от 1 года да 3х лет. После рассмотрения не факт, что знак будет зарегистрирован, т.е. понесенные расходы никто не вернет.
 Вопрос: куда отнести затраты по полиграфическим улугам в 2010 году, а также в 2011 году нотариальные и плату за рассмотрение заявки, т.к. нематериальный актив может и не состояться?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Senator_I Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #3  Пн Фев 14, 2011 18:00:26 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Senator_I говорит: |  
	  | А нельзя отнести на расходы периода? |  
 У меня сомнения в том, что в будущем при положительном решении рассмотрения заявки, у нас появится нематериальный актив, но он также может и не появиться, если нам откажут, а период рассмотрения очень большой и неопределенный.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Senator_I Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #4  Пн Фев 14, 2011 18:03:59 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| А по МСФО товарный знак отвечает Нематериальному активу, т.е. он отделим, имеет цену и вы сможете его продать? И второй вариант, если товарный знак вам выдадут, то наверное документы оформят не задним числом, а когда вы его будете получать? С того числа и считать НМА?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Айнука Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Senator_I Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #7  Пн Фев 28, 2011 14:22:41 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Айнука говорит: |  
	  | дело в том, что все затраты по такому НМА и должны собираться как при строительстве в незавершенке. Потому и сомнения. |  
 Вы не могли дать проводки по этим операциям, пожалуйста. Я с незавершенкой не сталкивалась по роду своей деятельности.
 Как правильно отразить приобретение полиграфических услуг и плату за регистрацию товарного знака?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Пн Фев 28, 2011 15:13:50 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я Виктория говорит: |  
	  | плату за регистрацию товарного знака |  Я например, все расходы по оформлению товарного знака относила на расходы будущих периодов. После выдачи подтверждения в регистрации товарного знака оприходовала на НМА на стоимость этих расходов.
 
 Posted after 3 minutes 54 seconds:
 
 Если в регистрации откажут, мне кажется, эти расходы пойдут за счет чистой прибыли, т.к. никакой экономической выгоды предприятию не принесли.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #9  Вт Фев 28, 2012 14:33:35 |  |  
				| 
 |  
			
				| В июне 2011 года нам выставили счет-фактуру за "За подачу заявки на регистрацию товарного знака, включая формальную экспертизу", на сумму 22 668,8 тг., как говорила я в первом сообщении. Затем, мы оплатили 45337,6 тг. за последующее рассмотрение. За эту сумму на выставят счет в 2012 году, в апреле, а возможно, и в 2014 году, выставят счет на эту сумму. Куда будет правильнее отнести 22 668,8 - на РБП до вынесения решения или сразу на расходы в 2011 году? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Вт Фев 28, 2012 15:59:21  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| Сразу на расходы не стоит относить, т.к. необходимо копить ваши расходы по получению/оформлению товарного знака. В дальнейшем товарный знак придется оприходовать как НМА, вот тогда вам и нужны будут эти суммы. Поэтому предлагаю как вариант использовать счет 2920 "Долгосрочные расходы будущих периодов". 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #12  Вт Фев 28, 2012 17:53:19  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| Я хочу дополнить, как я понимаю. Показываете расходы в строке 100.00.030III Приобретено ТМЗ, потом в строке 100.00.030IX указываете эти расходы, и тем самым вычет по КПН уменьшите на сумму РБП, которые подлежат признанию в последующем периоде.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #13  Вт Фев 28, 2012 18:56:29 |  |  
				| 
 |  
			
				| Продолжение. Допустим у Вас разрешение будет выдано в 2013 году, а документы на послед.рассмотрение (45337,6) дадут 2012 годом, тогда отражение в ф.100 будет таким:
 2011 год:
 1) 030III = 22 668,8
 2) 030 IX = 22 668,8
 2012 год:
 1) 018 III (аналог 030 III в 2011 году) = 45337,6
 2) 018 IX = 45337,6
 2013 год - убираем с РБП, чтобы отнести на НМА:
 1) 018 V = 22 668,8 + 45337,6
 2) 018 VII = 22 668,8 + 45337,6
 3) В 100.03 в приложении по ФА показать поступление НМА.
 Ну и обязательно в налоговых регистрах к строкам РБП показать, что данный РБП не имеет периода списания, т.к. он неопределен и какое-то может примечание добавить в 2013 году, что выдано решение, датированное 2013 годом и РБП прошлых лет отнесены на НМА.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Багира Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #14  Ср Фев 29, 2012 18:41:59 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Айнука говорит: |  
	  | Поэтому предлагаю как вариант использовать счет 2920 "Долгосрочные расходы будущих периодов". |  На этом счете они будут копиться несколько лет? Не списываясь? Если есть другие РБП и при закрытии месяца эти РБП на сч.2920 не прихватятся. А потом как накопленную сумму на сч.2920 перекинуть на НМА?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Ср Фев 29, 2012 18:48:03  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Багира говорит: |  
	  | На этом счете они будут копиться несколько лет? Не списываясь? |  получается так. И в справочнике РБП будет указано способ списания: "не списывать". И надо будет отслеживать именно этот РБП.
 И если будет такая отметка на аналитике именно этого РБП, то вот это не произойдет:
 
 
 
	  | Багира говорит: |  
	  | Если есть другие РБП и при закрытии месяца эти РБП на сч.2920 не прихватятся. |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Багира Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Чт Мар 01, 2012 12:45:40  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| Как только зарегистрируете свой товарный знак введите в карточке РБП текущую дату списания и счет списания - 2730 с аналитикой и сделайте закрытие периода чтобы РБП сели на счет 2730, должна создаться проводка Дт2730 Кт2920
 и не забудьте сделать "Принятие к учету НМА"
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Багира Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #20  Вс Мар 11, 2012 14:44:53 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | YelenaS говорит: |  
	  | Если в регистрации откажут, мне кажется, эти расходы пойдут за счет чистой прибыли, т.к. никакой экономической выгоды предприятию не принесли. |  предлагаю также обсудить этот вопрос.
 В принципе расходы производятся в целях предпринимательской деятельности и я думаю, можно будет их отнести на вычеты в том году, в котором будет получено решение, независимо от того положительное оно или отрицательное.
 Готова к дискуссии.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #21  Чт Апр 05, 2012 12:22:17 |  |  
				| 
 |  
			
				| И,вот, в регистрации товарных знаков нам отказали. Теперь, я терзаюсь сомнениями - списывать на расходы или за счет прибыли? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Чт Апр 05, 2012 12:26:55 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я Виктория говорит: |  
	  | регистрации товарных знаков нам отказали. Теперь, я терзаюсь сомнениями - списывать на расходы или за счет прибыли? |  Предлагаю:
 1.На сч.7210.
 С ув.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #23  Чт Апр 05, 2012 12:33:37 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | esiphi говорит: |  
	  | Предлагаю: 1.На сч.7210.
 С ув.
 |  Чем обосновать, что я имею право на вычет в данной ситуации???
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #24  Чт Апр 05, 2012 12:38:15 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я Виктория говорит: |  
	  | Чем обосновать, что я имею право на вычет в данной ситуации??? |  Считаю,что данные расходы связанны с предпринимательской деятельностью.(ст.100 п.1 НК РК).
 С ув.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #25  Чт Апр 05, 2012 12:44:16 |  |  
				| 
 |  
			
				| Вот здесь Елена Т писала про НДС http://balans.kz/viewtopic.php?p=473517#473517 
 
 
	  | Елена Т говорит: |  
	  | Если Ваш товарный знак не зарегистрируют, то в данном случае действует пп.1 п.1 ст.257 Налогового кодекса и НДС подлежит корректировке (возврату). |  Т.е. тут я так понимаю, совершенно очевидное использование не в целях облагаемого оборота.
 А вот по поводу вычетов - я пока придерживаюсь мнения, что если даже отказали - мы вправе их отнести на вычеты.
 А отражать - вытаскивать из РБП в году отказа.
 
 Подождем других мнений.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |