| Пример расчета СО для ИП по Упрощ.режиму с 4 кв.2012
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Пт Янв 25, 2013 14:42:14
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=519185#519185
Я сделала так:
Доход:
1 месяц - 20250,00
2 месяц - 312250,00
3 месяц - 22500,00
Итого: 355 000,00
Для расчета СО берем не более 10*МЗП
1 месяц - 20250,00
2 месяц - 174390,00
3 месяц - 22500,00
Итого: 217 140,00
СО
1 месяц - 1012,5
2 месяц - 8719,5
3 месяц - 1125,00
Итого: 10 857,00
ДОХОД - 355 000,00
3% - 10 650,00
101202 - 5 325,00
103101 - 5 325,00
Т.к. СО не должны превышать СН, то СО за 4 кв. должны быть не более 5325 тенге.
Я правильно поняла, такой расчет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Янв 25, 2013 16:24:01
|
Сообщить модератору
|
|
Да я так же посчитала (доход практически такой), но вот эта строка в правилах "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период." все же смущает, сплошное противоречие. Когда же уже разъяснения будут?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Янв 25, 2013 16:56:47
|
|
|
ИП работает по Упрощенной декларации. Наемных работников нет.Доход за 4 квартал: окт-120000 тг, нояб-0 тг, дек-0 тг. Помогите пожайлуста расчитать социальный налог и соцотчисления.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Сб Янв 26, 2013 18:41:03
|
Сообщить модератору
|
|
Пожалуйста, посмотрите на предмет ошибок, исходя из новых правил исчисления СО
910.00.001 - 7 381 715 (доход за квартал)
910.00.004 - 1 (работник, каждые 3 мес
910.00.005 - 2 (работники вместе с ИП)
910.00.007 - 50 000 (ср.зпл.раб)
910.00.008 - 221 451 (налоги 3%)
910.00.011 - 6 644 (корректировка)
910.00.012 - 214 807 (налоги после корректировки)
910.00.013 - 107 404 (ИПН с ИП)
910.00.014 - 74 496 (СН с ИП)
910.00.015 - 523 170 (доход ИП для СО=МЗП*10*3)
910.00.016 - 26 158 (СО для ИП, оплачиваю 26158,5)
910.00.017 - 180 000 (доход ИП для ОПВ)
910.00.018 - 18 000 (ОПВ с ИП)
910.00.019 - 150 000 (доход раб)
910.00.020 - 8 268 (ИПН раб)
910.00.028 - 15 000 (ОПВ раб)
910.00.030 - 6 750 (СО раб)
заранее благодарна!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Янв 28, 2013 11:16:23
|
|
|
Добрый день. ИП работает по Упрощенной декларации. Наемных работников нет.
Доход за 4 квартал:
окт-120000 тг,
нояб-0 тг,
дек-0 тг.
Вот мои расчеты. Проверьте пожалуйста.
910.00.001 120000 (доход за квартал)
910.00.004 0 (работники)
910.00.005 1 (работники вместе с ИП)
910.00.008 3600 (3% налоги)
910.00.013 1800 (ИПН с ИП)
910.00.014 0 (СН с ИП 1800-6000)
910.00.015 120000 (доход ИП для СО)
910.00.016 6000 (СО с ИП 120000*5%)
910.00.017 52317 (доход ИП для ОПВ = МЗП*3)
910.00.018 5232 (ОПВ для ИП)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Янв 28, 2013 11:57:33
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаевая Рита, правильно ли будет исчислять ОПВ за все 3 месяца?, допустим если доход был в ноябре и декабре , то исчиление делаеться только за 2 месяца например строка
910.00.017 34878
910.00.018 3488
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Янв 28, 2013 13:46:49
|
|
|
| Orel говорит: |
|
910.00.016 6000 (СО с ИП 120000*5%) |
Поскольку сумма СО (6000) получилась больше СН (1800), то СО = СН = 1800, СН = 1800 - 1800 = 0.
| Orel говорит: |
910.00.017 52317 (доход ИП для ОПВ = МЗП*3)
910.00.018 5232 (ОПВ для ИП) |
Т.к. у вас доход был только за 1 месяц, то и ОПВ начисляете только за 1 месяц
910.00.017 - 17439
910.00.018 - 1744
Но в принципе, если хотите ОПВ побольше, то можете оставить, как есть, вы можете платить ОПВ с любой суммы с 1 МЗП до 75 МЗП в месяц.
| bagira говорит: |
если доход был в ноябре и декабре , то исчиление делаеться только за 2 месяца например строка
910.00.017 34878
910.00.018 3488 |
Верно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Янв 28, 2013 14:00:35
|
Сообщить модератору
|
|
firewind,
Относительно доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей
Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 26.11.2012 г. № 06-2-26/12652
Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан касательно порядка исчисления социальных отчислений согласно Закону Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), сообщает следующее.
В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим, размер социальных отчислений от дохода 70 000 тенге, будет составлять 872 тенге, т.е. не менее 5 процентов от минимальной заработной платы.
Одновременно сообщаем, что Министерством в рамках инвентаризации законодательства в сфере социального обеспечения и социального страхования будет продолжена работа по совершенствованию действующего законодательства в области обязательного социального страхования.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Янв 28, 2013 14:08:31
|
Сообщить модератору
|
|
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
Тут ключевое слово- проект. Примут- нет неизвестно. Самое главное -Когда?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Янв 28, 2013 16:21:51
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Подскажите пжл. у ИП 1 работник и сам ИП. ЗП минимальная . Теперь вопрос: Доходом для исчисления СО будет сумма за минусом ОПВ?? т.е. 52317-5232=47085 это доход для исчисления СО, с этой суммы исчислять СО 5%???? Заранее благодарю!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Янв 28, 2013 21:22:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Серикбаева говорит: |
|
у ИП 1 работник и сам ИП. ЗП минимальная . Теперь вопрос: Доходом для исчисления СО будет сумма за минусом ОПВ?? т.е. 52317-5232=47085 это доход для исчисления СО, с этой суммы исчислять СО 5%???? Заранее благодарю! |
для работника - да, именно так, с учетом что зпл начислялась все 3 месяца квартала
для ИП -нет, согласно неисправленным изменениям СО для ИП считаете от дохода, полученного ИП
подробнее все формулы расписаны в этой теме
Серикбаева, по формулам расчета СО для ИП посмотрите вот эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Янв 28, 2013 22:54:18
|
Сообщить модератору
|
|
Новая правила исчисления СО действует с 4-го квартала????? Т.е. отчет за 4 кв.сдаем по новой??? Пожалуйста, посмотрите правильно ли я заполнила
910.00.001 - 282 800 (доход за квартал)
910.00.004 - 1 (работник, все 3 мес )
910.00.005 - 2 (работники вместе с ИП)
910.00.007 - 17439 (ср.зпл.раб)
910.00.008 - 8 484 (налоги 3%) 282800*3%
910.00.012 - 8484 (налоги после корректировки)
910.00.013 - 4242 (ИПН с ИП) 8484*0,5
910.00.014 - 0 (СН с ИП) (4242)-2616-2616
910.00.015 - 52317 (доход ИП для СО 17439*3)
910.00.016 - 2616 (СО для ИП)
910.00.017 - 52317 (доход ИП для ОПВ)
910.00.018 - 5232 (ОПВ с ИП)
910.00.019 - 52317 (доход раб)
910.00.020 - 0 (ИПН раб)
910.00.028 - 5232 (ОПВ раб)
910.00.029- 52317 или 47085 (доход для исч СО 52317 или 52317-5232)?????
910.00.030 - 2616 или 2354 (СО раб 52317*5% или 47085*5%) ????
заранее благодарна!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Янв 29, 2013 01:17:49 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Серикбаева говорит: |
|
Новая правила исчисления СО действует с 4-го квартала????? Т.е. отчет за 4 кв.сдаем по новой??? |
Здесь почитайте http://balans.kz/viewtopic.php?p=518768#518768
| Серикбаева говорит: |
910.00.029- 52317 или 47085 (доход для исч СО 52317 или 52317-5232)?????
910.00.030 - 2616 или 2354 (СО раб 52317*5% или 47085*5%) ???? |
910.00.029- 47085
910.00.030 - 2354
Если считать по старым правилам для СО, то все правильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Янв 29, 2013 17:32:51
|
Сообщить модератору
|
|
может быть полезно будет кому-то, когда считала по своим фирмам, собрала все варианты формул для расчета СО и СН к единому виду, с учетом изменений по ходу обсуждения
Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = Д*0,03/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = Д*0,03/2 - СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Вт Янв 29, 2013 20:56:02
|
Сообщить модератору
|
|
было, упустила тут...
тогда так?
| akulanight говорит: |
Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (Д*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (Д*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660 |
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
к тому же я промазала с темой, по идее этот пост должен быть тут http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304 наверное...
поэтому, Рита, если по тексту все верно, то может быть Вы в нужной теме разместите этот сообщение от своего имени? так сказать итоговое сообщение.
потому что это формула принадлежит Вам 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Янв 29, 2013 21:09:14
|
Сообщить модератору
|
|
увидела еще одну ошибку...
| akulanight говорит: |
Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (Д*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660 |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Вт Янв 29, 2013 21:10:05
|
|
|
Ага , на одну тему ссылаемся
Делать какие-то выводы не вижу смысла, т.к. нынешний вариант правил явно нерабочий. Мы сейчас с вами в этом убедились, т.к. невозможно посчитать СО помесячно, если применяется уменьшение налогов.
Давайте уж дождемся какого-то официального документа, а потом будем формулы сочинять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Янв 29, 2013 21:12:51
|
Сообщить модератору
|
|
хорошо, больше не буду умничать на эту тему, до выхода оф.изменений 
Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:
Последний раз можно? не ругайтесь только сильно
чтобы действительно корректно было, надо же К поделить на 3 мес, потому что в его расчете участвуют итоговые данные квартала
| akulanight говорит: |
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)/3 |
Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
и тогда финальная версии формулы для расчета 4 кв 2012 будет выглядеть так:
Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)/3, применяется только если средняя зарплата сотрудников >2МЗП
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (доход*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Ср Янв 30, 2013 01:40:51
|
|
|
akulanight, а вы знаете, все правильно получается, только К - уменьшение - нельзя делить на 3, т.к. доход в каждом месяце разный.
К надо считать по каждому месяцу отдельно:
К = Доход за квартал * 3% * кол.сотр.*1,5% =
= (Доход 1мес. + Доход 2мес. + Доход 3мес.) * 3% * кол.сотр.*1,5% =
= Доход 1мес. * 3% * кол.сотр.*1,5% + Доход 2мес. * 3% * кол.сотр.*1,5% + Доход 3мес. * 3% * кол.сотр.*1,5% = К1 + К2 +К3
То есть уменьшение налогов можно в принципе считать не за квартал, а за каждый месяц отдельно, тогда и СО можно посчитать помесячно. А я что-то зациклилась на этом квартальном уменьшении... Еще и всем голову заморочила.
Так что вот эти слова беру обратно:
| Рита говорит: |
|
нынешний вариант правил явно нерабочий. Мы сейчас с вами в этом убедились, т.к. невозможно посчитать СО помесячно, если применяется уменьшение налогов. |
Как раз наоборот: благодаря вам, akulanight, я только что убедилась, что СО помесячно посчитать можно.
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Раз все так благополучно разрешилось, то лучше бы они и не меняли больше ничего.
Честно говоря, мне этот расклад больше нравится. Хотя СО и увеличиваются, но ИП ничего не теряют, т.к. есть ограничение суммой соцналога. Зато женщин-ИП, уходящие в декрет, смогут получать нормальные декретные, а не с 1 МЗП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Янв 30, 2013 11:38:26
|
Сообщить модератору
|
|
да, хорошо получается, мне как женщине-ИП это тоже нравится )))
только наверное надо учесть, что при расчете К помесячно кол-во сотрудников должно быть одинаковым в течении квартала, или при расчете за месяц брать квартальное среднее кол-во сотрудников, а то К1+К2+К3 не будет равно К квартальному
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#32 Ср Янв 30, 2013 12:26:03
|
Сообщить модератору
|
|
отлично )
с учетом замечания тогда вот:
Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К=уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников.
К рассчитывается помесячно как (доход за месяц)*3%*(ср.кол-во сотрудников в квартал)х0.015, применяется только если средняя зарплата сотрудников >2МЗП
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (доход*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = К1+К2+К3 = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = СН1+СН2+СН3 - СО за работников в квартал = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Янв 30, 2013 14:19:27
|
Сообщить модератору
|
|
что-то я сейчас начала делать расчет, по которому или эта формула на работает, или я запуталась 
ИП без наемных работников, доход в месяц 200тыс.тг, в квартал 600тыс.тг соответственно
т.е. больше 10МЗП, считаем по 3-му варианту по месяцам:
Д=10МЗП=174390
СО=Д*5%=8719,5
СН=доход*3%/2-СО=200тыс*1,5%-8719,5=-5719,5
т.е. соцналог у нас получился с минусом, значит равен нулю, значит формула некорректна в этом условии
и вот теперь вопрос: СО же не могут быть больше СН?
какой тогда правильный вариант
а) СН=0, СО=8719,5*3
б) СН=0, СО=3000*3
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
надо в третьем варианте еще раз продумать условия...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Ср Янв 30, 2013 14:35:39
|
Сообщить модератору
|
|
т.е. ИП с 200тыс ежемесячного дохода попадает под второй вариант, и тогда Д=доход
а вот третий вариант может быть только в случае если "доход*1,5%">"10МЗП*5%"
но я не знаю, как это понятнее написать..... потому что определение Д через МЗП уже некорректно
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#39 Ср Янв 30, 2013 17:06:40
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте! Можно спросить, почему akulanight, говорит:
"Строка 910.00.014 = СН1+СН2+СН3 - СО за работников в квартал = соц.налог к уплате" ?
Разве только СО за работников?
Строка 910.00.014 = СН1+СН2+СН3 - СО за ИП - СО за работников в квартал = соц.налог к уплате" ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#44 Ср Фев 06, 2013 14:57:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Nicca говорит: |
|
мне сказали, что можно исчислять с минимальной з/п, то есть всё, как было раньше. |
Будьте добры номер и дату регистрации НПА в юстиции в виде "ответа на ваш звонок" и ксерокопию казахстанской правды с распечаткой вашего разговора, который юстиция в соответствии с Законом "О нормативно-правовых актах" зарегистрировала.
Добавлено спустя 18 минут 51 секунду:
Повторяю для не понятливых.
Налоговый комитет Министерства Финансов Республики Казахстан, не имеет юридического права давать разъяснения по вопросу исчисления обязательных социальных отчислений в Государственный Фонд обязательного социального страхования, т.к. в соответствии с Законом Республики Казахстан "Об обязательном социальном страховании" уполномоченным органом является
| Цитата: |
центральный исполнительный орган в области социальной защиты населения и его территориальные подразделения;
|
В нашем случае это Министерство Труда и Социальной Защиты Населения Республики Казахстан.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#45 Чт Фев 07, 2013 15:29:17
|
Сообщить модератору
|
|
я все-таки решила добить эту формулу
внесла изменения в определение дохода для исчисления СО в вариантах 2 и 3
подкорректировала буквенные обозначения для устранения недопонимания с привычными сокращениям
Рита, посмотрите, пожалуйста
теперь правильно получается с учетом всех возможных вариантов расчета СО и СН?
Пусть
ДС=доход для исчисления СО
СОип=СО за ИП
СНд=социальный налог ДО вычета по наемным работникам
К=уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников.
К рассчитывается помесячно как (доход за месяц)*0.03*(ср.кол-во сотрудников в квартал)х0.015, применяется только если средняя зарплата сотрудников >2МЗП
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Чт Фев 07, 2013 21:11:00
|
|
|
Вроде все правильно. Разве что еще добавить в строке 910.00.014:
если (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) < 0, то Строка 910.00.014 = 0, но это всегда так было.
Хотя вопросы иногда все равно задают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Пт Фев 15, 2013 13:06:14
|
|
|
Добрый день, уважаемые специалисты!
Очень надеюсь получить Ваши комментарии и советы.
Я сдала 910.00 за 3 квартал по-новому, т.е.
только сентябрь 2012 г. считала по-новому
строка 910.00.015= 209268-00(17439+17439+174390).
строка 910.00.016 = 10463 ( 872+872+8719).
Доход ИП за каждый месяц > 10 МЗП
И получила через КН уведомление камерального контроля от 09.01.2013 о "Необоснованно увеличенном доходе для исчисления социальных отчислений за самого ИП". В связи с чем мне необходимо представить дополнительную форму 910.00 за 3 квартал 2012 г. на разницу в сумме 7847 тенге( т.е. за сентябрь надо было исчислить 872 тенге, а не 8719) за третий квартал 2012 г.
И что теперь делать? И как все-таки сдавать 4 квартал?? Сегодня последний день.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#48 Пт Фев 15, 2013 23:34:08
|
Сообщить модератору
|
|
ksusha.semsk, а у вас доход в месяц был больше 10МЗП или все-таки больше МЗП/0.03 ?
если первый расчет, тогда уведомление обосновано
если второй расчет, тогда очень жаль, что Вы раньше не написали об этом уведомлении, возможно силами баланса как-нибудь разобрали бы эту ситуацию...
и еще вопрос, а СН Вы оплатили по старому расчету, т.е. бОльшую сумму?
к слову, за 3-й квартал я отчитывалась и платила по старой схеме, за 4-й кв отчитывалась уже по новой, а СН платила по старой, как и советовала Рита
никаких камероалок пока (!) не приходило
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Сб Фев 16, 2013 01:57:39
|
|
|
| Цитата: |
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП
|
Решила применить на цифрах, и вот что непонятно.
ИП без наемных.
Доход в одном месяце равен 560000, в остальные два 620000 и 660000 соответственно, т.е. более 581300.
Для 1 м-ца - 2 вариант. Но тогда ДС =доход не подходит, надо ведь просчитать этот ДС от обратного, от СН, который равен 8400 (560000*1,5%). Т.е. ДС=168000.
Стр.910.00.015=168000+174390+174390=516780,
стр.910.00.016=8400+8719,5+8719,5=25839,
стр.910.00.014=1761.
Может, я считаю неправильно или применяю неправильно указанный алгоритм расчета?
Где-то ранее приводились расчеты, когда доход более 10МЗП,и для месяца СО от суммы дохода в10МЗП , не ограничиваясь СН помесячно, а сравнивая итоги СО за квартал с СН за квартал.
Раз для упрощенки отчетным периодом яв-ся квартал, нельзя ли сравнивать СН за квартал с СО за квартал в целом, разбивая СО внутри квартала равными долями? Ведь по приведенному примеру доход за каждый месяц более 10МЗП, а значит, СО от 10МЗП, а квартальный доход более трехкратного 581300, и максимальные СО за ИП не превысят СН?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#51 Ср Фев 20, 2013 21:02:21
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте! С алгоритмом вообще запуталась
у меня по одному ИП
доход октябрь - 285 000
ноябрь - 120 000
декабрь - 240 000
СН получается=645 000*3%/2=9 675
а СО получается
окт - 8719,5
ноя - 6 000
дек - 8 719,5
всего - 23 439, получается больше соц налога
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц?
спасибо заранее
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#52 Ср Фев 20, 2013 21:38:59
|
Сообщить модератору
|
|
Сдала 910 за 4 квартал по старому расчету, и прочитав все так и не поняла правильно сделала или нет. Слышала что по другому будет считаться 910, но предположила, что начнется с 1 кв 2013. Значит мне необходимо пересчитать и сдать доп.? Проверте правильно ли расчитала 1 месяц октябрь по алгоритму:
Доход за октябрь - 1 299 500. Считаю К=1299500*0,03*2 (надо ли включать ИП-шника, если да тогда 3, если нет тогда 2) *0,015 = 1169,55
Проверяю по какому варианту считать у меня выпал 3
Доход за месяц 1299500 > (17439-1169,55)/0,03=542315
ДС=10*17439=174390
СОип=8719,5
СНд=(1299500*0,03-1169,55)/2-8719,5 = 10188,225
Спасибо, заранее
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#53 Чт Фев 21, 2013 11:11:46
|
Сообщить модератору
|
|
| vahmerova говорит: |
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц? |
А зачем Выделите?
оплачиваете
| vahmerova говорит: |
окт - 8719,5
ноя - 6 000
дек - 8 719,5 |
СН =0
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#54 Чт Фев 21, 2013 11:36:55
|
Сообщить модератору
|
|
| vahmerova говорит: |
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц? |
Да, СО = 9 675, можно и на три разделить, но можно и на 2, но полностью сумму оплачивать не стоит, т.к. будет возврат, т.к. 8719,5 это предел за любой месяц 2012 года.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
СН=0
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#55 Чт Фев 21, 2013 11:50:57
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте.
С исчислением соц отчислений для ип спец режиме так и нет ясности.Налоговики отвечают - платите с минималки, им бы соц налог сохранить... а мин труд и соц защиты отмалчивается.
Вот и платим и СОц налог и соц отчисления по максимуму...
Отправила повторно вопрос на сайт Мин труда : С какой суммы исчислять Соц отчисления за самого ИП на специальном налоговом режиме?
Если получу ответ, выложу его здесь.
С уважением, Галина
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#56 Сб Фев 23, 2013 15:17:12
|
Сообщить модератору
|
|
| sana говорит: |
|
Но тогда ДС =доход не подходит, надо ведь просчитать этот ДС от обратного, от СН, который равен 8400 (560000*1,5%). Т.е. ДС=168000. |
по идее верное замечание, иначе ведь в декларации будут ошибки при авторасчете
| sana говорит: |
|
Где-то ранее приводились расчеты, когда доход более 10МЗП,и для месяца СО от суммы дохода в10МЗП , не ограничиваясь СН помесячно, а сравнивая итоги СО за квартал с СН за квартал. |
да, изначально начали считать, отталкиваясь от 10МЗП, но потом получалось, что при расчете соц.налога сумма получалась некорректной, поэтому для второго варианта были выведены другие показатели для расчетной "вилки", когда СН не превышают 10МЗП*5% и также было выведено, что правильнее считать по месяцам
Вот тут можно почитать про все стадии обсуждения http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
| vahmerova говорит: |
у меня по одному ИП
доход октябрь - 285 000
ноябрь - 120 000
декабрь - 240 000 |
vahmerova, смотрите, в октябре у вас доход 285 тыс, соответственно СН всего лишь 4275, поэтому Вы не можете оплатить СО 8719,5
соответственно, и в ноябре СО=1800, в декабре СО=3600
а СН=0 за весь квартал
можете разбить на равные доли, но, по идее, правильнее по каждому месяцу указать сумму начислений от суммы месячного дохода
Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
| BEN говорит: |
Проверте правильно ли расчитала 1 месяц октябрь по алгоритму:
Доход за октябрь - 1 299 500. Считаю К=1299500*0,03*2 (надо ли включать ИП-шника, если да тогда 3, если нет тогда 2) *0,015 = 1169,55
Проверяю по какому варианту считать у меня выпал 3
Доход за месяц 1299500 > (17439-1169,55)/0,03=542315
ДС=10*17439=174390
СОип=8719,5
СНд=(1299500*0,03-1169,55)/2-8719,5 = 10188,225 |
по третьему варианту считать проще всего
Как обычно рассчитывается соц.налог и от него отнимается СО за ИП (8719,5 в 2012г) и СО за работников
При расчете К сам ИП учитывается, об этом написано в правилах декларации 910, поэтому вашем случае К=1754,33
СОип=СО за ИП по максимуму = 8719,5
СО за работников = ?
СН к начислению = СНд - СО за работников = 9019 - "?"
но оплатить СН можно по старому расчету, дабы после прояснений не возникло штрафов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#57 Сб Фев 23, 2013 17:19:43
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="akulanight"]
| sana говорит: |
смотрите, в октябре у вас доход 285 тыс, соответственно СН всего лишь 4275, поэтому Вы не можете оплатить СО 8719,5
соответственно, и в ноябре СО=1800, в декабре СО=3600
а СН=0 за весь квартал
можете разбить на равные доли, но, по идее, правильнее по каждому месяцу указать сумму начислений от суммы месячного дохода
|
спасибо! т.е. получается, я сделала правильно? СН за квартал у меня получился 9 675, я оплатила 3225 за каждый месяц, соц.налог по старому.9675-2616=7059
инспектор мне тоже, конечно, сказал, что все по старому
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#58 Сб Фев 23, 2013 21:00:57
|
Сообщить модератору
|
|
vahmerova, все верно, по моему скромному мнению
и да, пока мы действительно вынуждены делать переплаты, но лучше уж так, чем потом бегать с арестованными счетами и с погашением пени и штрафов
по крайней мере хуже от таких расчетов плательщику не станет, если конечно же гос.ораганы таки соблаговалят дать пояснение по этим пунктам...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#59 Ср Мар 06, 2013 10:52:46
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Все опять прочитала про расчет СО и СН за 4кв 2012г и за 1кв 2013г и многое все таки остается не понятно. Я 4кв. сдала по старому. Подскажите, пожалуйста, переделывать ее или можно оставить по старому и если переделывать, то и за работника переделывать или у работников расчет старый за 4 кв.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#60 Ср Мар 06, 2013 12:09:59
|
Сообщить модератору
|
|
| akulanight говорит: |
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП |
Вот расчет по примеру за 4 кв почему-то СО получилось больше СН в чем ошибка? помогите)
беру 3-вариант расчета
Доход октябрь = 1 299 500
Доход ноябрь = 1 346 400
Доход декабрь = 1 162 700
Кокт = 1299500*0,03*3 (кол-во раб+ИП-ник, т.е 2+1=3)*0,015 = 1754,33
Кнояб = 1346400*0,03*3 * 0,015 = 1817,64
Кдек = 1162700*0,03*3 * 0,015 = 1569,65
ДС = 17439*10=174390
СОип = 8719,5
СНд_окт=(1299500*0,03-1754,33)/2-8719,5=9895,84
СНд_нояб=(1346400*0,03-1817,64)/2-8719,5=10567,68
СНд_дек=(1162700*0,03-1569,65)/2-8719,5=7936,18
СОработников=21600
Строка 910.00.011 = (1754,33+1817,64+1569,65) = 5141,62
Строка 910.00.014 = (9895,84+10567,68+7936,18 - 21600) = 6799,70
Строка 910.00.015 = (174390 +174390 +174390) = 523170
Строка 910.00.016 = (8719,5 +8719,5 +8719,5) = 26158,5
где ошибка?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#62 Ср Мар 13, 2013 15:04:23
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте.
Выкладываю ответ по соц отч для ИП на спец режиме от Контакт-Центр МТСЗН.
RE: Обращение №: 1310372
От кого: info@info.mintrud.kz
Ответ: Здравствуйте!
В соответствии с п. 9 постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года N 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.
Контроль за полным и своевременным перечислением обязательных пенсионных взносов и социальных отчислении, а так же уплатой пени и штрафов осуществляется органами налоговой службы в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
В связи с чем, рекомендуем по данному вопросу обратиться в Налоговый комитет.
С уважением Контакт-Центр МТСЗН.
Думаю, можно уменьшать СН на сумму соц отчислений исчисленных с дохода ИП с учетом ограничений размером 10 МЗП и размером СН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#63 Ср Мар 13, 2013 23:02:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Галина К говорит: |
|
Думаю, можно уменьшать СН на сумму соц отчислений исчисленных с дохода ИП с учетом ограничений размером 10 МЗП и размером СН. |
Что то не понятно, пожалуйста можно на цифрах, можно на моих на 3 стр, буду очень благодарна за любой ответ. Я не бухгалтер мне как покажут так и считаю либо в 1С расчет. Спасибо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Ср Мар 13, 2013 23:52:14 Сказали Спасибо❤
|
|
|
BEN, вы молодец, все правильно посчитали.
Почему вы решили, что у вас ошибка?
Выкладываю свой файлик для счета СО. Я ввела ваши данные (в голубые ячейки), у меня все сошлось с вашими цифрами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#65 Вт Апр 09, 2013 10:26:40
|
Сообщить модератору
|
|
Рита, в соседней ветки возник вопрос о правильности расчета по Вашему файлу.
Прилагаю пример.
Как сумму перечисляемый в ГЦВП - рассматриваем строку где написано Строка 910.00.016 (СО за ИП) ?
Если да можно ли перечислять сумму меньше чем 933 тенге ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#67 Вт Апр 09, 2013 11:14:14
|
Сообщить модератору
|
|
Рита, Zhake, я заполняла 910.00 за 1 квартал 2013г. - там изменение насчет расчета "Уменьшения налога ... 2 МЗП" - сейчас для расчета "Среднесписочная численность работников" - ИП не включать. 910.00.006.
Ну и сама форма изменилась - нумерация строк (это я к тому, что Zhake, указал 1 квартал 2013г)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Вт Апр 09, 2013 12:48:59 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Даниэла говорит: |
|
почему не с заявленного дохода? |
Я имела в виду вот что: заявленный доход - это как в случае с ОПВ: ИП для исчисления ОПВ за самого себя имеет право заявить любой доход, какой хочет в пределах от 1 МЗП до 75 МЗП.
А СО считаются не с заявленного дохода, а с полученного дохода. Это разные вещи.
В ф.910 строки 910.00.001 и 910.00.010 могут отличаться из-за ограничений (1 МЗП, 10 МЗП, сумма СН), а могут и совпадать.
| АННА говорит: |
|
910.00 за 1 квартал 2013г. - там изменение насчет расчета "Уменьшения налога ... 2 МЗП" - сейчас для расчета "Среднесписочная численность работников" - ИП не включать. 910.00.006. |
На каком основании вы сделали этот вывод?
| Правила заполнения ф.910 на 2013 г. говорит: |
3) в строке 910.00.003 указывается среднесписочная численность работников за налоговый период, которая определяется:
юридическим лицом по формуле ((А+В+С) / 3 месяца), где (А, В, С) - количество работников за каждый месяц налогового периода;
индивидуальным предпринимателем по формуле ((А+В+С) / 3 месяца + 1), включая самого индивидуального предпринимателя.
В случае если среднесписочная численность работников составит дробное значение от 0,5 и выше, то такое значение подлежит округлению
до целой единицы, значение ниже 0,5 округлению не подлежит;
...
6) в строке 910.00.006 указывается корректировка суммы налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 436 Налогового кодекса, которая определяется по формуле ((910.00.005 - сумма налогов с дохода, превышающего предельный доход, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х (910.00.003 - среднесписочная численность работников, превышающая предел, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х 0,015);
Данная строка заполняется при условии, если среднемесячная заработная плата одного работника по итогам отчетного периода составляет у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы согласно пункту 2 статьи 436 Налогового кодекса; |
Теперь по поводу минимального значения СО.
Я вчера и сегодня звонила в ГФСС, разговаривала с сотрудницей, которая размещает ответы на вопросы по исчислению СО на их сайте http://www.gfss.kz.
Она затруднилась сразу ответить на мой вопрос: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН или взять 933. Сегодня у них будет совещание по оводу исчисления СО, и она обещала поднять этот вопрос. Результат будет только вечером, так что давайте подождем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Вт Апр 09, 2013 12:58:19
|
|
|
| Рита говорит: |
Я имела в виду вот что: заявленный доход - это как в случае с ОПВ: ИП для исчисления ОПВ за самого себя имеет право заявить любой доход, какой хочет в пределах от 1 МЗП до 75 МЗП.
А СО считаются не с заявленного дохода, а с полученного дохода. Это разные вещи. |
да, спасибо вам, я поняла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#71 Вт Апр 09, 2013 13:09:03
|
Сообщить модератору
|
|
Рита, извиняюсь не прочла, смотрела только форму, а они так сократили ее, что убрали в названиях строк и формулы и "Включая самого ИП", и еще думала что до них дошло, что больше уменьшение налога идет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#77 Ср Апр 10, 2013 14:37:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Итак, ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меньше 933 принимает, и ограничений не будет. |
Получается надо изменить 9 пункт Правил ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Ср Апр 10, 2013 18:02:22 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Это как - "изменить 9 пункт Правил"? Минтруда обещают изменить его еще с октября прошлого года. Да что-то не спешат. Может передумали...
А пока они думают, считаем по действующим Правилам и в соответствии с полученными разъяснениями.
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Переделала свой файл по расчету СО, до этого не было учтено, что если доход за месяц =0, то и СО =0. Остальное все правильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#80 Пт Апр 12, 2013 13:00:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Сагадат83 говорит: |
Добрый день!
Подскажите пожалуйста , если у ИП на УР за квартал не было дохода. Я могу ипешнику и работнику начислить ЗП , для оплаты ОПВ. |
ОПВ и СО за ИП при отсутствии дохода будут равны О. У ИП нет зарплаты, у него доход.
А вот если работникам начислялась зарплата, не зависимо был ли доход у ИП или нет то ОПВ и СО за работников будете ежемесячно исчислять и перечислять согласно размеру их зарплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Вт Апр 16, 2013 17:37:57
|
|
|
| Рита говорит: |
|
ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меньше 933 принимает, и ограничений не будет. |
В связи с ситуацией, описанной здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=529102#529102 , соответственно поменялась позиция ГФСС и по ИП на СНР. Теперь они говорят, что меньше 933 СО быть не должно ни каком случае.
Лично мое мнение - это неправильно и противоречит Закону о соц. страховании и Правилам по исчислению СО. Какую формулу закладывать в расчет СО, решайте сами.
В принципе, это касается только тех ИП, у кого доход в месяц меньше 62 200 тенге. Остальным можно не переживать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#82 Ср Апр 17, 2013 14:32:06
|
Сообщить модератору
|
|
На сайте ГФСС (Государственного Фонда Социального Страхования) в разделе вопросы и ответы, выложен пример расчета СО за ИП. Вот он:
Вопрос:
Здравствуйте, прошу Вас разъяснить методику расчета социальных отчислений за самого индивидуального предпринимателя. ИП СНР по упрощенной декларации. Отчетным периодом является квартал. Один наемный работник с з/п 50000 тенге, т.е. соц.отчисления за работника в месяц 45000*5%=2250, 6750 тенге в квартал. Доход за квартал составил (условно) 1500 000 тенге. 1 500 000*3%=45000 тенге исчисленные налоги 22500 - ИПН 22500- соц.налог Правильно ли я понимаю, что социальные отчисления за ИП исчисляются с суммы 1500000 тенге, т.е. составляют 75000 тенге, но эта сумма больше суммы социального налога 22500, следовательно делаю вывод что сумма социальных отчислений должна быть в пределах 22500 тенге. За работника уже исчислено 6750, 22500-6750=15750 При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем 10МЗП. Если 15750 тенге в квартал, то нужно ли выводить среднее значение, т.е. в месяц 15750/3мес=5250 тенге (и это в пределах 10МЗП), Соц.Отчисления за ИП=15750, социальный налог= 0 ИЛИ 9330 - сумма социальных отчислений за ИП, а социальный налог = 15750-9330=6420? Просьба прокомментировать мой расчет, указать на ошибки, если он не корректен показать правильный расчет по тем цифрам, которые представлены в вопросе. Заранее благодарю.
Ответ:
Здравствуйте Анастасия Сергеевна!
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), размер социальных отчислений (далее – СО) для самостоятельно занятых лиц, применяющих специальный налоговый режим (далее – СНР) составляет 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5 % от минимальной заработной платы.
Согласно подпункту 4) статьи 1 Закона объектом исчисления СО для самостоятельно занятых лиц являются полученные им доходы.
При этом, максимальная сумма ежемесячных СО не должна превышать сумму социального налога, исчисленного в соответствии с Налоговым кодексом.
В соответствии со статьей 436 Налогового Кодекса РК, для индивидуального предпринимателя (далее – ИП), применяющего СНР на основе упрощенной декларации, установлен льготный режим налогообложения в размере 3% от заявляемого дохода (1,5% – индивидуальный подоходный налог, 1,5% – социальный налог за минусом суммы СО в Государственный фонд социального страхования).
Следует отметить, что постановлением Правительства РК от 30.11.12г. №1518 утверждены Правила составления налоговой отчетности (упрощенная декларация) для субъектов малого бизнеса (далее – Правила). В Правилах подробно указано, как составляется и заполняется Упрощенная декларация.
Например:
если, Ваш доход за квартал составляет 1 500 000 тенге, из которых:
за I месяц – 500 000 тенге
за II месяц – 500 000 тенге
за III месяц – 500 000 тенге, то
общая сумма налогов за квартал: 3% от 1 500 000 тенге = 45 000 тенге из которых:
индивидуальный подоходный налог (далее – ИПН) = 22 500 тенге;
социальный налог = 22 500 тенге.
Сумма СО за работника за квартал составляет 6 750 тенге,
СН – СО (работника) = 22 500 тенге – 6 750 тенге = 15 750 тенге – это максимальная сумма СО, которую Вы можете уплатить за себя в квартал
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге.
При заявлении Вами дохода 1 500 000 тенге за квартал по СНР (ИП по упрощенной декларации):
ИПН = 22 500 тенге
СН = 0 тенге
СО = 22 500 тенге (за себя и наемного работника)
Вместе с тем, за наемного работника Вы должны уплатить ИПН и обязательные пенсионные взносы у источника выплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Ср Апр 17, 2013 14:40:19
|
|
|
| Цитата: |
СН – СО (работника) = 22 500 тенге – 6 750 тенге = 15 750 тенге – это максимальная сумма СО, которую Вы можете уплатить за себя в квартал
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге. |
ГФСС жжот!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#84 Ср Апр 17, 2013 14:44:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Ange говорит: |
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге. |
я конечно понимаю что эта фраза граничит с бредом, но немного поразмыслив, решила что может мы зря усложняем, когда можно сделать проще.
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. Почему бы действительно не отнять итоговую сумму соц.налога за квартал от итоговой суммы соц.отчислений за работников за квартал (сложить все суммы по месяцам) И оставшуюся сумму сравнить с СО начисленным с дохода за ИП, если минус, то за ИП нет соц.отчислений, если плюс, то доплатить разницу. Единственное меня смущает что ИП остается без соц.отчислений в таком случае.
Но если делать расчет СН-СО за каждый месяц, меня тоже смущает что в одном месяце может быть СН больше чем СО, а в другом меньше. Сама форма 910 не предусматривает расчет СН помесячно. СО да, считаем помесячно, но ведь проще же сложить за три месяца СО, чем каждый месяц высчитывать СН, отнимать от него СО, и т.д.
Добавлено спустя 55 секунд:
 да не то слово как
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#85 Ср Апр 17, 2013 14:46:04
|
Сообщить модератору
|
|
Согласно с Ритой.
Ведь если СО за работников получатся больше размера исчисленного соц налога, а такое вполне возможно, то ИП за себя в данном случае при доходе за квартал в 1 500 000 будет иметь соц отчисления в 933 *3=2799?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#86 Ср Апр 17, 2013 14:53:04
|
Сообщить модератору
|
|
Просто у меня вот, например, у одного ИПшника такая ситуация:
доход 1 месяц: 893643 тенге
доход 2 месяц: 0 тенге
доход 3 месяц: 331945 тенге
При этом з/п у работников есть каждый месяц, продукцию произвели в одном месяце а продали в следующем.
И если высчитывать СО и СН за каждый месяц получится что за второй месяц не будет соц.отчислений вообще. потому что не было дохода. А если считать за квартала. то СН будет 16414, СО за работников 14175, за ИП я заплатила по минималке 2616, возникло небольшое превышение соц.отчислений (377 тенге) над СН. Ну так и оставила. Тоже как-то не хочется ИП совсем без СО оставлять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Ср Апр 17, 2013 15:57:16
|
|
|
| Ange говорит: |
|
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. |
Это почему? Должны считать зарплату работникам, так же, как на ОУР, только СН не начислять с зарплаты.
| Ange говорит: |
|
И если высчитывать СО и СН за каждый месяц получится что за второй месяц не будет соц.отчислений вообще. потому что не было дохода. |
Вы так и должны делать, потому что СО исчисляются помесячно, и если в каком-то месяце не было дохода у ИП, то СО за ИП =0.
Так было и до сентября 2012 г., когда СО исчисляли с 1 МЗП.
| Ange говорит: |
|
А если считать за квартала. то СН будет 16414 |
Откуда эта сумма?
СН = (893634+331945)*3%/2=18 384
| Ange говорит: |
|
за ИП я заплатила по минималке 2616 |
Неправильно. У вас в первом и в третьем месяцах доход больше 10 МЗП, следовательно СО надо считать с 10 МЗП:
СО1 = 186 600 * 5% = 9 330, СН1=13 405. СО<CН, следовательно СО = 9 330.
СО2=0
СО3 = 9 330, СН1=4 979. СО>CН, следовательно СО = 4 979.
СН к оплате = 0, т.к. 18 384 меньше, чем 9 330 + 4 979 + 14 175.
| Галина К говорит: |
|
Ведь если СО за работников получатся больше размера исчисленного соц налога, а такое вполне возможно, то ИП за себя в данном случае при доходе за квартал в 1 500 000 будет иметь соц отчисления в 933 *3=2799? |
Неверно. Воспользуйтесь для расчета СО файлом на предыдущей странице http://balans.kz/viewtopic.php?p=528324#528324
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Ср Апр 17, 2013 16:30:18
|
|
|
Будет ли верен такой расчет?
910.00.001 - 1941700
910.00.003 - 2 (с ИП-шником)
910.00.004 - 91667
910.00.005 - 58251
910.00.006 - 1748
910.00.007 - 56503
910.00.008 - 28252
910.00.009 - 0
910.00.010 - 559800 (186600*3 месяца)
910.00.011 - 180000
910.00.010 - 18000
910.00.014 - 19152
910.00.016 - 275000 (90000+90000+95000)
910.00.017 - 27500
910.00.018 - 247500
910.00.019 - 12375
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#90 Ср Апр 17, 2013 16:52:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
| Ange говорит: |
|
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. |
Это почему? Должны считать зарплату работникам, так же, как на ОУР, только СН не начислять с зарплаты.
|
Ну я это и имела ввиду, на ОУР считают СН= 1 мрп - СО одного конкретного работника
а на УР считают весь соц.налог - все СО, за всех работников сразу
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
| Рита говорит: |
Откуда эта сумма?
СН = (893634+331945)*3%/2=18 384
|
здесь извиняюсь, 893643 и 331945, это оборот с НДС, не туда глянула, когда пример приводила. Правильно будет доход за 1 месяц без НДС 797895 и за 3 месяц 296379, тогда и СН за квартал 16414
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Рита, мой пример был за 4 кв12, поэтому у меня СО по мин. еще 2616, а насчет всего остального, я считаю что отбрасывать соц.отчисления за работников не верно. Почему, тогда раньше мы этого не делали, почему мы всегда в 910 форме рассчитывали: СН к оплате = СН начислено - СО за ИП- СО за работников
Почему вы сейчас работников отбрасываете?
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
| Галина К говорит: |
Рита, я с вами согласна, я пользуюсь вашим расчетом. я говорила, что при исчислении СО за самого ИП ограничивать надо размером СН без учета СО за работников. и конечно 10 МЗП. Как дается в расчете( пояснении) ГФСС . |
Или мы с вами смотрим на разные примеры, но если вы говорите о том примере который я выложила выше, так там как раз таки учитывают СО с работников.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
| Рита говорит: |
и если в каком-то месяце не было дохода у ИП, то СО за ИП =0.
|
Рита, как вы себе это представляете, предприятие работало без перерыва весь год. просто в одном из месяцев не было реализации, ну вот не нашлось клиента. Но работники на работу выходили, продукцию производили. Я считаю это не повод что бы не начислять СО и пенс. Вот если бы работников распустили в отпуска, производство временно приостановили (прошу не путать с приостановлением налоговых отчетов) вот тогда да, можно не начислять СО.
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Опять же, СО да, мы должны исчислять ежемесячно, но СН в соответствии с НК мы должны исчислять за квартал. Почему вы считаете что исчислять СН за месяц это логично, а прибавить СО за три месяца и отнять общую их сумму от СН за квартал не логично?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Ср Апр 17, 2013 17:38:27
|
|
|
| Ange говорит: |
|
Рита, мой пример был за 4 кв12, поэтому у меня СО по мин. еще 2616 |
Изменения в Правила были внесены еще в сентябре, поэтому за 4 квартал надо было считать уже по-новому.
| Ange говорит: |
я считаю что отбрасывать соц.отчисления за работников не верно. Почему, тогда раньше мы этого не делали, почему мы всегда в 910 форме рассчитывали: СН к оплате = СН начислено - СО за ИП- СО за работников
Почему вы сейчас работников отбрасываете? |
Я не отбрасываю. Когда рассчитываем СН к уплате, то тогда - да, надо отнимать СО за работников.
Например, если бы у вас доход за квартал был 5 000 000, тогда СН = 75 000.
СО за ИП (с суммы 10 МЗП в месяц) = 186 600*5%*3 = 27990
СО за работников (ваши данные) 14 175
Вот тогда при расчете СН к уплате у вас получилось бы: СН = 75 000 - 27 990 - 14 175 = 32 835.
Но когда мы рассчитываем СО за самого ИП, где написано, что надо 5% находить от дохода за минусом СО работников?
| Ange говорит: |
|
если вы говорите о том примере который я выложила выше, так там как раз таки учитывают СО с работников. |
В том примере написан полный бред. Я вообще прихожу в ужас, какие ответы дают на сайте ФГСС. Наверное создам ветку с разбором их ответов, у меня уже целый список накопился, где они пишут всякую ерунду.
| Ange говорит: |
|
Рита, как вы себе это представляете, предприятие работало без перерыва весь год. просто в одном из месяцев не было реализации, ну вот не нашлось клиента. Но работники на работу выходили, продукцию производили. Я считаю это не повод что бы не начислять СО и пенс. |
Если работникам начисляли и платили зарплату, то вы обязаны отчислять ОПВ, СО и ИПН за работников.
Речь идет об ОПВ и СО за самого ИП. Если в каком-то месяце у самого ИП не было дохода, то и СН не будет в этом месяце. Почему вас это не удивляет?
Положим, по ОПВ он сам за себя может заплатить, сколько хочет. Если в феврале ОПВ = 0, то в марте может заявить доход для исчисления ОПВ в 2 раза больше. В ф.910 мы ОПВ помесячно не показываем, но перечислять вы их должны за каждый месяц отдельно, хоть и один раз в квартал, и в налоговом регистре все это расписать тоже помесячно.
А вот с СО теперь не так все просто. Тут нас никто не спрашивает, чего мы хотим и как мы считаем, таковы Правила по исчислению СО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Ср Апр 17, 2013 17:43:10
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Наверное создам ветку с разбором их ответов, у меня уже целый список накопился, где они пишут всякую ерунду. |
Давно пора такую тему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#93 Ср Апр 17, 2013 17:48:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Тут нас никто не спрашивает, чего мы хотим и как мы считаем, таковы Правила по исчислению СО. |
Я с этим совершенно согласна. Но так же я считаю, что правила по СО в нынешеней редакции нельзя понять однозначно. Слишком много там неясных моментов. Если честно мне уже все равно сколько этих СО платить 933 или 9330, лишь бы это было нормально разъяснено и законодательно закреплено. А до тех пор пока этого нет, все выводы мои, ваши чьи либо еще, это все частное мнение. Потому что повторюсь, однозначных выводов из правил по состоянию на 14.09.12 сделать физически не возможно. И "разъяснения" от разъясняльщиков из ГФСС да и от налоговиков по данному вопросу, только больше запутывают, и противоречат одно другому.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Ср Апр 17, 2013 18:17:30
|
|
|
| Ange говорит: |
|
правила по СО в нынешеней редакции нельзя понять однозначно |
Да сложно было понять, но для этого мы тут и разбираемся с непонятными вопросами.
Еще в этой ветке обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
| Ange говорит: |
|
все выводы мои, ваши чьи либо еще, это все частное мнение |
Согласна. Поэтому каждый должен сам принимать окончательное решение.
| Ange говорит: |
|
И "разъяснения" от разъясняльщиков из ГФСС да и от налоговиков по данному вопросу, только больше запутывают, и противоречат одно другому. |
Подписываюсь обеими руками!
По поводу, надо ли исчислять ОПВ и СО за ИП, если не было дохода, тоже в свое время очень долго обсуждали. Вот одна из веток:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=22090
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#95 Чт Апр 18, 2013 09:32:16
|
Сообщить модератору
|
|
Да, спасибо, я знаю насчет ОПВ и СО в отсутствии дохода, но в своей конкретной ситуации считаю что лучше начислить, так как я и сделала.
Я хотела бы услышать ваше мнение Рита на этот вопрос:
| Ange говорит: |
Опять же, СО да, мы должны исчислять ежемесячно, но СН в соответствии с НК мы должны исчислять за квартал. Почему вы считаете что исчислять СН за месяц это логично, а прибавить СО за три месяца и отнять общую их сумму от СН за квартал не логично? |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#96 Чт Апр 18, 2013 11:56:20
|
|
|
Да в нынешней ситуации с расчетом СО за ИП на СНР вообще мало логики, потому что, как вы правильно говорите, СН мы должны исчислять за квартал, а СО - за месяц (п.2 ст.15 Закона о соц. страховании и п.5 Правил исчисления СО).
Если считать СО сразу за квартал, то как вы себе это представляете? Давайте вернемся к примеру.
| Рита говорит: |
СО1 = 186 600 * 5% = 9 330, СН1=13 405. СО<CН, следовательно СО = 9 330.
СО2=0
СО3 = 9 330, СН3=4 979. СО>CН, следовательно СО = 4 979. |
Доход за квартал 1 225 588. Это больше, чем 10 МЗП *3 = 559 800.
Тогда вы по идее должны считать так: СО = 559 800 *5% = 27 990, СН = 1 225 588 *3%2 = 18384. Т.к. СО > СН, то СО = 18 384.
Во-первых, общая сумма СО за квартал получилась больше. Поскольку СН итоге равен нулю и в первом, и во втором случае, то вроде как не страшно. Но если СН к оплате не будет равен нулю (как я приводила в посте 91), тогда СН окажется заниженным, а это грозит штрафами.
Кстати, по поводу начисления СО при отсутствии дохода - вы также занизите СН за счет вычитания завышенных СО.
Во вторых, как вы будете делить эту общую сумму по месяцам, чтобы перечислять в ФГСС? Это может сыграть роль при заполнении справки, если женщина-ИП будет оформлять декретный отпуск.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#97 Чт Апр 18, 2013 12:39:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
Если считать СО сразу за квартал, то как вы себе это представляете? |
Я это представляю посчитать СО за каждый месяц отдельно и потом сложить все. И уже итоговую сумму отнимать от СН.
Т.е. доход без НДС СН СО за раб СО за ИП
1 месяц 797896 4725 8719,5
2 месяц 0 4725 872
3 месяц 296379 4725 8719,5
итого 1094275 16414 14175 ?????
(напомню что пример за 4кв.12г. поэтому СО = 872)
По соц.отчислениям итог поставила ??? потому что еще не определилась, как же все-таки сделать правильно. С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП, тогда СО будут 8719,5+872+8719,5
Если понять как СО за ИП + СО за работников не должны превышать СН, тогда в моем конкретном примере ИП останется без СО. Но я смотрю тогда в правилах на ограничение не менее 5% от мин з/п. И тогда СО за ИП 872+872+872
СН к оплате не будет ни при каком раскладе.
За второй месяц где нет дохода, СО и пенс я начисляю однозначно в пределах минимума.
Вот как-то так. Добавлю что я не претендую на истину в последней инстанции своими расчетами, более того я совсем даже не уверена в своей правоте. Но я и не уверена в вашем варианте. Если честно до последнего надеялась что все-таки внесут изменения и вернут норму СО за ИП с 1 МЗП. И не придется заморачиваться на подобных расчетах. Но похоже что надеяться больше не на что.
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
в примере съехали цифры
доход без НДС
1 = 797896
2= 0
3 = 296379
итого 1094275
СН
1=
2=
3=
итого 16414
СО за раб
1=4725
2=4725
3=4725
итого 14175
СО за ИП
1= 8719,5
2= 872
3=8719,5
итого ?????
Добавлено спустя 3 минуты:
| Ange говорит: |
С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП, тогда СО будут 8719,5+872+8719,5
|
не дописала расчет:
8719,5+872+8719,5 = 18311
СН = 16414
значит СО за ИП = 16414
+ СО за работников 14175
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#98 Чт Апр 18, 2013 13:14:52
|
|
|
| Ange говорит: |
|
С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП |
Только так это и надо понимать.
| Правила исчисления СО говорит: |
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан , размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
Вроде яснее ясного написано, что именно СО "для самостоятельно занятых лиц" не должны превышать СН. Разве тут написано, что "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период за вычетом СО, исчисленных за работников."?
По поводу ограничения на 1 МЗП.
Сначала сказано, что СО должны исчисляться не менее, чем с 1МЗП, а потом уточняется: "При этом максимальный размер ... не должен превышать сумму исчисленного социального налога". Считаю, что это синоним слов "несмотря на это".
| Ange говорит: |
|
Если честно до последнего надеялась что все-таки внесут изменения и вернут норму СО за ИП с 1 МЗП. |
Я тоже надеялась, но надежда растаяла, т.к. на сайте МТСЗ выложен проект новых правил, и там все оставили, как сейчас.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#99 Чт Апр 18, 2013 14:11:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
Вроде яснее ясного написано, что именно СО "для самостоятельно занятых лиц" не должны превышать СН. |
Рита ну вы же помните как несколько лет назад над этой же самой фразой уже ломали копья, только по другому поводу (для ИП на ОУР). И то что казалось яснее ясного налоговикам, бухгалтерам не казалось таким уж однозначным. Я не удивлюсь если выйдет официальное разъяснение понимать эту фразу как СО за ИП + работники.
А можно поподробнее насчет проекта новых правил, где его можно глянуть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#100 Чт Апр 18, 2013 14:21:43
|
Сообщить модератору
|
|
Прочитала ветку,тоже сижу собираю 910.00. У меня в феврале был такой случай. Вырос доход,СО получились 5000. Ну так и поставили-уплатили ( к слову ИП-шница была в положении).В итоге иззвонились с ГЦВП. Почему поставили такую большую сумму? Я открыла правила начисления,начала объяснять. В итоге кидали с номера на номер.Заставили сдавать допик и доплачивать соц налог.Сейчас вот 1 кв. 2013-вся в раздумьях.Они говорят,что ИП на ОУР с дохода платит( и то толком ответить не могут),а ИП на упрощёнке за себя только лишь с МЗП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
