| Как правильно исчислить соцотчисления у ИП , работающего по упрощенке?
|
|
|
|
#101 Чт Июл 17, 2014 15:20:05
|
Сообщить модератору
|
|
| esiphi говорит: |
| Маняша говорит: |
|
просто пустографку надо сдать? |
В данной ситуации предлагаю ,уточнить в налоговом управлении, по месту регистрации ИП,их мнение- при отсутствии дохода в ф.910.00 уплачивается или нет ОПВ и СО в свою пользу.
До 2014 года ответ был-не уплачивают.
С ув. |
Дозвонилась в налоговую, сказали ничего платить не надо, сдавать пустографку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#102 Чт Июл 17, 2014 16:44:42 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| sana говорит: |
|
Вытекает ли из этого то, что их надо сравнивать с СН, исчисленным за месяц, из дохода за месяц? |
Только так и делаю, в противном случае появляется ахинея полная. Отстаивал такую позицию, работники НУ соглашались. Приводил простой пример с получением дохода только в одном месяце из всего налогового периода, сразу же все вопросы отпадали. Плюс ко всему в соответствии в Законе об НПА написано, что НПА надо понимать буквально, т.е. если написано что СО исчисляются ежемесячно то это делать и надо, а потом уже сумму исчисленных СО сравнивать с СН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#104 Чт Июл 17, 2014 17:15:35
|
|
|
sana, эта тема начиналась с аналогичного вопроса. Я в посте 11 приводила пример и задавала вопрос, на который мне ни один из сторонников поквартального сравнения еще ни разу не ответил.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#105 Чт Июл 17, 2014 23:22:23
|
|
|
Рита, действительно, этот вопрос поднимался , я всегда внимательно читаю все обсуждения по правильности исчисления СО за ИП, уже скоро 2 года, как не дает покоя эта тема.
Пример, из которого возникли мои вопросы, я привела для получения совета, чтоб не дать возможности прикопаться к СО... просто не хотелось бы лишний раз объясняться с налоговой.
Если там до сих пор дают консультацию считать от МЗП!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#106 Сб Июл 19, 2014 19:28:07
|
|
|
Здравствуйте. На сайте Учет.кз был задан вопрос :как сравнивать соц отчисления за ИП с соц налогом -помесячно или за полугодие ? Ведь соц отчисления исчисляем за месяц , а соц налог за полугодие?
Ответ дала Г.Д. Митюгина, советник налоговой службы II ранга, член Палаты налоговых консультантов РК . Ответ таков :
Нормативная база:Правила по составлению ф. 910.00
Разъяснение. Форма 910.00 составляется за полугодие, исходя полученного за налоговый период дохода. Социальный налог исчисляется от дохода за полугодие и его корректировка по месяцам Правилами, а также исчисленных за ИП на СНР социальных отчислений относительно социального налога, согласно п.6 Правил по исчислению СО, не предусматривается. Корректировка производится за налоговый период, т.е. за полугодие..
Получается , мы не правильно рассуждали и все-таки соц налог сравниваем за полугодие
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#108 Пн Июл 21, 2014 19:43:33
|
|
|
В налоговой тоже считают за полугодие, но сказали так: если уже посчитали помесячно и сдали, ничего страшного , пусть так останется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#110 Пн Июл 21, 2014 21:23:07
|
Сообщить модератору
|
|
Доброго вечера, уважаемые форумчане! Заранее извиняюсь за свой вопрос, но сейчас читаю форум и совсем совсем ничего не понимаю. Раньше все было как то проще с этим. Дело в том, что у меня доход раз в конце каждого квартала. Т.е. для примера, в марте и в июне. Равен за полгода он 100.000. Т.е в остальных 4 мес у меня дохода нет. Раньше считала ОПВ за квартал - 20000, от него и платила. А сейчас, судя по примеру на 4 стр, мне нужно хочешь не хочешь платить ОПВ каждый мес и доход для СО считать как минимум 119 796, а не 100 000? Уф... Совсем запуталась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#111 Пн Июл 21, 2014 21:35:02 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| La Gata говорит: |
|
как минимум 119 796 |
- это как максимум, 10МЗП - верхний предел. Вам нужно считать от 100 000 и только в те месяцы, когда был доход. Соответственно ОПВ вы начисляете только в те месяцы, когда был доход с 1МЗП, или как вы говорили
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#113 Пн Июл 21, 2014 22:17:26
|
Сообщить модератору
|
|
Рита,
исходила из этой цитаты, но может неправильно поняла 
| Galina Moisseyenko говорит: |
Маняша, посмотрите пост 69,74
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Хотела привести пример ссылку на Митюгину, но в ее разъяснениях очень простой пример, без подводных течений (СН предельно высок) и нет лишних вопросов.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Рассмотрим на условном примере 1 (без наемных работников). Доход за первое полугодие 3 870 000 тг. ( при этом в мае дохода не было). Общая сумма налога: 3 870 000 *3%= 116 100 тг., в т.ч. 58 050 тг. ИПН и исчисленный социальный налог – 58 050 тг. Месячный доход, заявленный для исчисления ОПВ в свою пользу – 50 000 тг., всего за полугодие (910.00.012) – 300 000 тг. Сумма ОПВ за полугодие (910.00.013) – 30 000 тг. |
В приведенном выше примере указывается, что у ИП в мае дохода не было, однако при исчислении ОПВ расчет идет за 6 мес, то есть за полугодие, не исключая май.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#115 Вт Июл 22, 2014 16:28:20
|
Сообщить модератору
|
|
А если доход ИП, допустим 15 000 за месяц, то СО = 15000*5% = 750 тг, или все таки 19 966*5% = 998 тенге.
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
все поняла, СО=СН, т.е. с 15 000, ИПН = 225 (15000*3%/2), и СО = 225 , СН =0 ((15000*3%/2)-СО)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#116 Вт Июл 22, 2014 22:37:01
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемые опытные коллеги, получается большинство все таки сравнивают СО и СН помесячно? А то я уже отправила отчет по очень очень удобной табличке от Рита (спасибо Вам  ) и теперь опять дискуссии ((. Поэтому буду опираться на мнение большинства. Спасибо!
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
| Iminova.N говорит: |
|
Уважаемые опытные коллеги, получается большинство все таки сравнивают СО и СН помесячно? А то я уже отправила отчет по очень очень удобной табличке от Риты (спасибо Вам ) и теперь опять дискуссии ((. Поэтому буду опираться на мнение большинства. Спасибо! |
Добавлено спустя 44 секунды:
Уважаемые опытные коллеги, получается большинство все таки сравнивают СО и СН помесячно? А то я уже отправила отчет по очень очень удобной табличке от Риты (спасибо Вам ) и теперь опять дискуссии ((. Поэтому буду опираться на мнение большинства. Спасибо!
Добавлено спустя 20 минут 17 секунд:
Извините, хотела исправить сообщение  , не знаю как
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#117 Ср Июл 23, 2014 10:25:32
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемые профи! Поправте если не права.
01 877600 доход по ккм
03 2 я и работник
04 35000
05 26328
06 0
07 26328
08 13164 ипн
09 0
10 210000
11 10500
12 119796
13 11980
14 10500
16 210000
17 21000
Пожалуйста!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#118 Чт Июл 24, 2014 23:05:38
|
Сообщить модератору
|
|
Соболевская Е.Н., здравствуйте.
строка 910.00.010 -877600
строка 910.00.011 -13164 в пределах СН
строка 910.00.013 должна быть 19966*10%= 1997 тенге за месяц, за 6 месяцев 1997*6=11982 тенге.
а вот стр. 910.00.014 если я не ошибаюсь должно быть так (35000-3500)*10%*6 месяцев =18900 это если у вас нет заявления на вычет 1 МЗП для исчисления ИПН с работника или он работает по совместительству .
вы забыли стр. 910.00.020 -189000
910.00.021 -9450
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#119 Пт Июл 25, 2014 14:21:49
|
Сообщить модератору
|
|
помогите разобраться, пожалуйста:
ИП по упрощенке, есть наемные работники. С января по май доходы большие, проблем при расчете СО не возникало. А в последнем месяце доход всего 40000 тенге. Не могу разобраться - СО = 600 тенге (не > соцналога) или СО=998 ,3 тенге (не менее чем от 1 МЗП). Какой из лимитов применять?
Добавлено спустя 30 минут 4 секунды:
Забыла написать, что волнует именно СО за ИП, за работников все понятно. Еще раз прочитава всю ветку, вроде определилась, что все-таки СО=600 тенге, правильно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#120 Пт Июл 25, 2014 19:43:17
|
Сообщить модератору
|
|
Где наша Рита, лучший спасатель по этим вопросам?
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Вопрос ТаТьяна, меня тоже заинтересовал. Если по месяцам считать то 600 тенге, если за полугодие по сравнению СН ,то будет больше?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#121 Пт Июл 25, 2014 22:30:21
|
|
|
| ТаТьяна говорит: |
|
Какой из лимитов применять? |
Лично мое мнение - "не больше соц. налога". Но не все согласны. Вот здесь показательная дискуссия http://balans.kz/viewtopic.php?p=555979#555979
| веточка говорит: |
|
Если по месяцам считать то 600 тенге, если за полугодие по сравнению СН ,то будет больше? |
Этот вопрос и обсуждается в данной теме уже на 6 страницах.
В общем, решайте сами, какая позиция кажется вам более убедительной.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#122 Сб Июл 26, 2014 00:11:53
|
|
|
| веточка говорит: |
|
СО=998 ,3 тенге (не менее чем от 1 МЗП) |
- это верный вариант. Так ограничение не менее 1МЗП и не более 10МЗП при исчислении СО за Ип тоже действует.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
а вообще, Рита, права, к единому мнению так и не пришли. Каждый сам для себя выбрал направление.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#125 Пн Июл 28, 2014 10:25:10
|
Сообщить модератору
|
|
| Маняша говорит: |
|
ИП зарегистрирован в июне 2014 года, оборотов по реализации не было, работников нет, в этом случае Со за ИП не будет, а ОПВ надо начислять или нет? Или просто пустографку надо сдать? |
Никаких новых разъяснений НУ не было по этому вопросу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#126 Пн Июл 28, 2014 12:17:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Лично мое мнение - "не больше соц. налога". |
В свете изменений с 20.03.14. Мнение юриста таково:
П. 3 статьи 6 Закона РК от 24.03.1998 года "О нормативных правовых актах"
| Цитата: |
|
При наличии противоречий в нормах нормативных правовых актов одного уровня действуют нормы акта, позднее введенные в действие. |
Таким образом, учитывая, что первая норма введена в действие с 01.03.14, а вторая с 1 января 2010 года, то с 01.03.14 действует норма:
| Цитата: |
|
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#127 Пн Июл 28, 2014 13:08:46
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
учитывая, что первая норма введена в действие с 01.03.14, а вторая с 1 января 2010 года, то с 01.03.14 действует норма: |
Тут не поспоришь. Рита что делаем? Пересчитываем СО с 01.03.2014 г. и пересдаем 910.00 за 1полуг. 2014 пока не поздно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#128 Пн Июл 28, 2014 17:52:10
|
Сообщить модератору
|
|
Трудоголик2,здравствуйте. Как вы считаете надо начислять СО у ИП:
Если доход в месяц меньше МЗП, платим 998 тенге.
Начисление СО в пределах СН по месяцам отдельно?
И все таки начислять СО можно за полугодие в пределах СН? у ИП
Буду благодарна за ответ и за ссылки статей, просто спорим сейчас с нашим НК.
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
И какую сумму нужно ставить для исчисления СО : 1197960 тенге если доход больше или например 820000 тенге это доход меньше, спасибо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#129 Пн Июл 28, 2014 18:22:37
|
|
|
А. Керимбек, руководитель отдела администрирования индивидуальных предпринимателей Налогового управления
по Турксибскому району города Алматы:
| Цитата: |
Статья 15 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее по тексту - Закон), гласит, исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
Однако в части срока уплаты социальных отчислений индивидуальными предпринимателями, применяющими специальные налоговые режимы на основе патента и упрощенной декларации, имеется поправочный момент.
Так, в статье 438 Налогового кодекса, сказано, что уплата сумм социальных отчислений, производятся не позднее 25 числа второго месяца, следующего за отчетным налоговым периодом.
Вывод: Несмотря на то, что уплата производится не позднее 25 числа второго месяца, следующего за отчетным налоговым периодом, определение дохода для исчисления социальных отчислений производится в зависимости от ежемесячного дохода.
Согласно подпункту 4) статьи 1 Закона, объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.
Более того, согласно второму абзацу пункта 3 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 в редакции постановления Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 (далее - Правила), для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.
Самостоятельно занятое лицо, согласно подпункту 21) Закона, это индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат, обеспечивающие себя работой, приносящей им доход.
Внимание: в указанном Законе слова - «самостоятельно занятое лицо» по отношению к индивидуальному предпринимателю не имеет разграничения в зависимости от применяемого налогового режима.
В соответствии с пунктом 3 статьи 427 Налогового кодекса, объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 статьи 427 Налогового кодекса, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан.
Далее, смысловой текст 4-го абзаца в пункте 4 Правил, оговорено, что для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
Внимание: данный пункт (№ 4) не определяет конкретный размер объекта для исчисления социальных отчислений, кроме как его минимальный порог, тогда как в пункте 3 Правил и в подпункте 4) статьи 1 Закона конкретно оговорено, что объектом для исчисления социальных отчислений является полученный доход.
Таким образом, для индивидуального предпринимателя, применяющего специальный налоговый режим на основе патента или упрощенной декларации объектом для исчисления социальных отчислений является полученный им доход. При этом, следует повторить, что исчисление социальных отчислений производится ежемесячно, то есть в зависимости от полученного дохода в месяц.
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона, для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет с 1 января 2010 года - 5 % от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 % от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Вместе с тем, согласно пункту 2 статьи 15 Закона, ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете или в 2013 году (10 МЗП * 18600 = 186600).
Следует учесть, что согласно подпункту 2) пункта 2 статьи 13 Закона, плательщик обязан самостоятельно осуществлять расчет и перерасчет размеров социальных отчислений, уплачиваемых в Фонд, а также расчет пени в случае несвоевременной и (или) неполной уплаты социальных отчислений.
Пример № 1.
Доход ИП, применяющего СНР на основе упрощенной декларации за налоговый период (квартал) составил 6500000 тенге, а именно:
Ø 1 месяц - 1000000 тенге;
Ø 2 месяц - 3000000 тенге;
Ø 3 месяц - 2500000 тенге.
Как видно, во всех случаях сумма оборота превышает максимальный размер объекта исчисления (10 МЗП), следовательно, в данном случае, объектом для исчисления социальных отчислений будет, является сумма равная 10 МЗП или 186600 тенге.
Ø 1 месяц - 9330 тенге (186600 * 5%);
Ø 2 месяц - 9330 тенге (186600 * 5%);
Ø 3 месяц - 9330 тенге (186600 * 5%).
Таким образом, сумма исчисленных социальных исчислений за квартал составила 27990 тенге.
- ИПН (101202) - 97500 тенге (6500000 * 3% / 2);
- Социальный налог (103101) - 69510 тенге (97500 - 27990)
Пример № 2.
Доход ИП, применяющего СНР на основе упрощенной декларации за налоговый период (квартал) составил 500000 тенге, а именно:
Ø 1 месяц - 100000 тенге;
Ø 2 месяц - 150000 тенге;
Ø 3 месяц - 250000 тенге.
В данном примере видно, что суммы доходов в первых 2-х месяцах не превышают максимальный размер объекта исчисления (10 МЗП).
Исходя из того, что объектом для исчисления социальных отчислений является доход, исчисление в разрезе месяцев производится следующим образом:
Ø 1 месяц - 5000 тенге (100000 * 5%);
Ø 2 месяц - 7500 тенге (150000 * 5%);
Ø 3 месяц - 9330 тенге (186 600 * 5%).
Итого сумма исчисленных социальных исчислений за квартал составила 21830 тенге.
В данном примере, следует обратить внимание, следующее:
- ИПН (101202) составил - 7500 тенге (500000 * 3% / 2);
- Социальный налог (103101) без вычета социальных отчислений составил также - 7500 тенге (500000 * 3% / 2);
Далее, руководствуясь пунктом 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании», где сказано, что максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период, сумма исчисленных социальных отчислений подлежит корректировке в сторону уменьшения до суммы исчисленного социального налога.
Таким образом, сумма социальных отчислений за налоговый период согласно указанному примеру составит - 7500 тенге.
В свою очередь, сумма социально налога (103101) равняется нулю, в связи с тем, что исчисленная сумма социальных исчислений превысила сумму социального налога.
Ответ
В связи с принятием постановления Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства РК от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца в пункте 7 Правил, определявшие размеры объектов для исчисления социальных отчислений индивидуальными предпринимателями, применяющими общеустановленный порядок налогообложения и налоговые режимы на основе упрощенной декларации и патента.
В свою очередь, согласно подпункту 1) пункта 10 Положения о Министерстве труда и социальной защиты населения Республики Казахстан, утвержденного постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 октября 2004 года № 1132, Министерство в соответствии с действующим законодательством и возложенными на него задачами разрабатывает, утверждает нормативные правовые акты в области труда, безопасности и охраны труда, занятости, пенсионного и социального обеспечения, обязательного социального страхования, миграции населения, в сфере социальной поддержки нуждающихся категорий граждан и семей, имеющих детей, а также по вопросам назначения и выплаты государственных социальных пособий по инвалидности, по случаю потери кормильца и по возрасту, специального государственного пособия, государственного специального пособия лицам, работавшим на подземных и открытых горных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, единовременной денежной компенсации гражданам, пострадавшим вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном ядерном полигоне, жертвам политических репрессий.
Таким образом, для получения разъяснения по данному вопросу необходимо обратиться в Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#131 Пн Июл 28, 2014 19:04:31 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Звездочка, вы этим письмом что уточняете? Этот ответ также как и ответ Митюгиной - приведены на очень удобных примерах - которые как ни крути- получишь один результат, (за исключением того что у Митюгиной вообще вытекает из ответа, что если дохода в одном из месяцев полугодия не было, а совокупно за полугодие доход составил более 60 МЗП - то СО необходимо платить за все 6 месяцев). Я, например, как и Рита, не согласен с её пояснениями, в конце которых Митюгина Рекомендует уточнить в налоговом органе их мнение по начислению ОПВ и СО при отсутствии дохода по ф. 910.00.,а НК отказывается давать такие пояснения - они говорят что "это не их компетенция".
Я согласен со всеми выводами Риты - по помесячному сравнению СО с СН, только теперь думаю что у самого ИП на Упрощенке ( с 01.03.2014) по любому СО не могут быть в месяц менее 998,30 , даже если это более СН, расчитанного за месяц. Только теперь получится, что все СО за ИП и за работников будут в декларации более СН начисленного за полугодие?
Сейчас на сайте ГФСС ожидают в очереди ответы на вопросы как раз применительно к данной ситуации.
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
| веточка говорит: |
|
Звездочка, это от какого года разъяснение если можно, пожалуйста. |
Веточка я не звездочка, но это за прошлый год письмо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#132 Пн Июл 28, 2014 20:01:53
|
Сообщить модератору
|
|
xolms, спасибо за ответ, очень понятно написали и если вас не затруднит ,можно ответить на вопрос: какую сумму нужно ставить для исчисления СО в форме строка 910.00.010.
например доход 6000000 ставить в 910.00.010 -6000000 или 1197960
и еще если доход 260000 ставим ?
Спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#135 Вт Июл 29, 2014 09:38:05
|
|
|
Xolms, вот я с вами и с Ритой согласна абсолютно. Получается, что в законе один абзац противоречит другому. В приведенном выше письме предлагают обратиться в Мин.труда за разъяснением, но, зайдя туда, я к своему изумлению увидела вот что: http://www.enbek.gov.kz/votpens. Оказывается, это не в их компетенции?! И кто нам тогда ответит на все вопросы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#136 Вт Июл 29, 2014 09:49:56
|
Сообщить модератору
|
|
| веточка говорит: |
Трудоголик2,здравствуйте. Как вы считаете надо начислять СО у ИП:
Если доход в месяц меньше МЗП, платим 998 тенге. |
Да
| веточка говорит: |
|
Начисление СО в пределах СН по месяцам отдельно? |
Верно
| веточка говорит: |
|
какую сумму нужно ставить для исчисления СО |
Ту, с которой вы начисляете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#139 Вт Июл 29, 2014 15:16:12
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
веточка говорит:
Начисление СО в пределах СН по месяцам отдельно?
Верно |
| Трудоголик2 говорит: |
Таким образом, учитывая, что первая норма введена в действие с 01.03.14, а вторая с 1 января 2010 года, то с 01.03.14 действует норма:
Цитата:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете. |
вы наверное имели виду, что помесячно расчет СО в пределах СН, но если СН менее МЗП, то СО=5% от МЗП.?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#141 Вт Июл 29, 2014 15:35:46
|
|
|
Трудоголик2, у вас сильный юрист? Меня напрягает что в законе всегда была норма не менее 5% от МЗП, а в правила внесли изменения от 01.03.2014 . Выглядит как уточняющая норма (тоесть это не изменение), не придется за все года ИП-шкам у которых СН за месяц был менее МЗП пересчитывать СО?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#143 Вт Июл 29, 2014 15:54:40
|
|
|
Трудоголик2, но изменения были не в законе, а в правилах. Когда в Н.Кодекс вносили изменения - всегда была градация - где изменение, а где уточняющая норма, которая "Уточняет" норму действующую уже много лет. Спросите у юриста его мнение, Будет очень полезно для этой ветки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#145 Вт Июл 29, 2014 16:50:58 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| веточка говорит: |
|
еще если можно проверьте так будет СО к уплате, пожалуйста |
Если учитывать что изменения с 01.03.2014, то за январь и февраль считаем СО за ИП в пределах СН, т.е на вашем примере 550 за январь, и 615 за февраль, с марта уже по 998,30. Так как СО исчисляем за месяц, то мин.СО применяем с марта.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#148 Вт Июл 29, 2014 17:42:59
|
|
|
В ссылке http://www.enbek.gov.kz/taxonomy/term/53?page=1
Вопрос: " Здравствуйте, я обращаюсь к вам от имени всех бухгалтеров г.Балхаш. На сегодняшний день существует очень много расхожих мнений по вопросу правильности исчисления социальный отчислений ИП за себя , как у представителей налоговых служб, так и у консультационных интернет-ресурсов. В связи с этим, просим дать четкий ответ по данному вопросу, так как никто из бухгалтеров не хочет подвергаться штрафным санкциям лишь из-за того, что имеются неоднозначные толкования законов и правил."
Ответ:
Здравствуйте!
Поднимаемый Вами вопрос в компетенцию Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан не входит. В этой связи рекомендуем Вам обратиться в Налоговый комитет Министерство Финансов Республики Казахстан.
Исп.: Эксперт ККСЗ Суханова К.
Разделы: Пенсионное и социальное обеспечение
22 июль, 2014 - 16:39
Изменён 23 июль, 2014 - 16:49
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#149 Вт Июл 29, 2014 17:44:13
|
|
|
Мин зарплата - это нижнее ограничение облагаемого дохода для СО, а если нет дохода-то и ограничивать нечего (это по простому).
Добавлено спустя 35 секунд:
Iraida, да , уже разобрались.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#150 Пт Авг 01, 2014 10:58:41
|
|
|
Я не поняла, о каких измененияхс 01.03.14. Идет речь? Эти изменения касались только работников. По ИП никаких изменений в 2014 году не было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#151 Пт Авг 01, 2014 11:06:10
|
Сообщить модератору
|
|
Рита, вот а каких
До 01.03.14
| Цитата: |
2. Порядок исчисления социальных отчислений
2. Исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
Для исчисления социальных отчислений ежемесячный доход принимается в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
В случае, если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.
|
С 01.03.14
| Цитата: |
2. Порядок исчисления социальных отчислений
2. Исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
Для исчисления социальных отчислений ежемесячный доход принимается в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
В случае если объект исчисления социальных отчислений за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, то социальные отчисления исчисляются, перечисляются исходя из минимального размера заработной платы. |
Т.е теперь всем, не зависимо работник или сам ИП
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#152 Пт Авг 01, 2014 11:15:14
|
|
|
Рита, ,аргумент приведенный Трудоголик2, очень весомый - нужно пересчитывать СО и СН с марта тем кто уже сдал отчет за 1 полугодие 2014 по старому. Только теперь в 910.00 будет сумма СО превышать сумму СН (ИПН) , то есть порядок теперь по отражению СО и СН в 910.00 всё как в ТОО . Верно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#153 Пт Авг 01, 2014 11:49:45
|
|
|
То есть, нижний порог дохода не менее 1 МЗП для всех ИП, независимо от режима налогообложения? Тогда всем ИП надо пересчитывать СО и СН, не только на СНР, но и на ОУР. Как-то большинство бухгалтеров просмотрели этот момент, ведь только несколько слов убрали, а направленность статьи изменилась полностью.
Но как тогда быть с требованием для ИН на СНР , чтоб СО не превышал СН? Что тогда, кто-то будет выбирать расчет мин.СО с 1 МЗП, а кто-то - СО не более СН? Ведь выполнить оба условия невозможно, если маленький доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#154 Пт Авг 01, 2014 11:56:47
|
|
|
Iraida, а почему на ОУР вы считали СО по другому? там и не было такого ограничения.
| Iraida говорит: |
|
Ведь выполнить оба условия невозможно, если маленький доход. |
почитайте внимательно сообщения Трудоголик2,
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#155 Пт Авг 01, 2014 14:58:41
|
|
|
[quote="xolms"]Iraida, а почему на ОУР вы считали СО по другому? там и не было такого ограничения.
Я имела в виду, что по ИП на ОУР нижний порог дохода для исчисления СО был исключен еще в 2005 году . А теперь выходит, что нижний порог дохода для исчисления СО не менее 1 МЗП для всех.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#159 Пт Авг 01, 2014 18:43:17
|
|
|
Iraida, Спасибо за письмо. письмо интересное, но что в нем вы конкретно нашли "нтересного", по ОППВ интересная инфа, а по СО то, о чем мы тут говорим, не проясняется, да и пример как всегда на 100 000 дохода. Вы укажите на суть... Может не внимательно письмо читаю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#160 Пт Авг 01, 2014 20:24:18
|
|
|
в продолжение темы предлагаю ответ с сайта ГФСС
| Цитата: |
Владимир Дата подачи вопроса: 22.07.2014 19:53:11
Вопрос: Здравствуйте. Я индивидуальный предприниматель (упрощенный режим). С 1 января 2014 года, отчетный период для ИП (упрощенный режим) – полугодие.
Мне известно, что объектом исчисления социальных отчислений (СО) для ИП (упрощенный режим) – является доход за месяц.
Вопрос №1. Нужно ли исчислять и перечислять СО от 1 МЗП за месяц, в котором не было дохода? И правильно ли я рассчитал СО?
Пример:
1 месяц = 0
2 месяц = 0
3 месяц = 57480(доход)*5%=862(в пределах СН)
4 месяц = 0
5 месяц = 0
6 месяц = 34800(доход)*5%=522(в пределах СН)
Итого: СО за 2 месяца 862+522=1384
Вопрос №2. Перечисление СО необходимо производить сложенной суммой (всех месяцев) за полугодие или обязательно разбивать по месяцам? (т.е. на каждый месяц должен быть свой список сотрудников с соответствующим платежным поручением?)
В моем случае я должен сделать только 2 перечисления в Фонд за март и июнь?
Ответ:
Здравствуйте Владимир!
1) 1) Согласно пункту 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим (далее - СНР) в соответствии с налоговым законодательством РК, размер социальных отчислений (далее – СО), уплачиваемых ими в свою пользу, составляет с 1.01.2010 года - 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5% от минимальной заработной платы (далее - МЗП), устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Для самостоятельно занятых лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей на основе упрощенной декларации (далее - ИП), объектом для исчисления СО являются получаемые им доходы.
Исчисление и перечисление СО производится ежемесячно.
Таким образом, если у Вас за месяц не было дохода, то в этом месяце Вы не производите уплату СО в Государственный фонд социального страхования.
Если за месяц доход составил 57 480,00 тенге, то социальный налог (далее - СН) =862 тенге.
Поскольку СО для самостоятельно занятых лиц должны уплачиваться от дохода не менее 1 МЗП, то СО = МЗП * ставка СО => 19 966 * 5% = 998,3 тг., при этом СН будет равен 0.
МЗП с 1 января 2014г. - 19 966 тг.
2) В соответствии с пунктом 13 Постановления Правления Национального Банка Республики Казахстан от 13 октября 2000 года № 395 «Об утверждении Инструкции по осуществлению безналичных платежей и переводов денег без открытия банковского счета», квитанция-извещение на уплату СО предъявляется на бланках установленной формы . В части второй квитанции имеется графа «периоды», где СО, уплачиваемые за участников системы обязательного социального страхования, распределяется помесячно.
Таким образом, Вы как ИП применяющий СНР на основе упрощенной декларации должны уплачивать ежемесячно СО в зависимости от полученного дохода. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#161 Сб Авг 02, 2014 10:49:43
|
|
|
Трудоголик2, xolms, согласна с вашими аргументами. Разъяснениям на сайте ГФСС не доверяю, но в данном случае они правы. Считаю, что СО не меньше МЗП именно с марта.
Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Только смотрите, какая опять ерунда получается.
Если доход ИП за месяц 19000, то исчисляем СО с 19966, но потом сравниваем с СН и опять СН меньше, чем СО.
Все-тапки поспешила с ответом, остаюсь при всем мнении, что СО может быть меньше, чем 5% от МЗП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#162 Сб Авг 02, 2014 17:01:01
|
|
|
Рита, а я так думаю: 1) исчисляем за работников СО,2) исчисляем за ИП, всё смотрим помесячно, в случае если СО за ИП<5%от МЗП, то СО=5% от МЗП. А если при этом сумма всех СО >СН, то СН=0, а СО столько-сколько получилось по расчету за полугодие.
Смотрим налоговые риски: СН и в том и другом случае =0 (хоть как в в вашем примере будет СО = 285, хоть 998,3), вычеты нас не интересуют в этой ветке. Так лучше доплатить эти копейки и спать спокойно. Суммы то, о которых мы тут толкуем смешные ( по сравнению с тем, что многие до сих пор от миллионных доходов продолжают исчислять и оплачивать СО 998 в месяц .) Короче всё как в ТОО. Я принял решение ввиду изменений в правилах с 01.03.2014 расчеты за самого ИП, в случае доходов менее МЗП делать не менее 5% с МЗП, до этого срока считал из расчета не более СН. Не думаю что при таких обстоятельствах придет камералка о завышении СО, а если и будет - кинем на след. периоды. А вот недоимка чревата санкциями. Не, я теперь точно не буду менее 998,30 за ИП начислять (при наличии дохода). (ИМХО)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#165 Вт Авг 05, 2014 14:31:28
|
|
|
xolms, ГФСС точно так же поясняет на своем сайте в разделе вопрос-ответ:
Жанна Дата подачи вопроса: 21.07.2014 15:21:13
Вопрос:
Я ИП на упрощенке, доход в январе, феврале, марте, апреле мае и июне был по 5000 тенге за месяц. Расчет за месяц: СН=75 тенге, СО берем с МЗП 19966=998 тенге, тк СО>СН, то СН=0, а СО= 75 тенге. Правильно ли я посчитала.
Ответ:
Здравствуйте, Жанна!
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим (далее - СНР) в соответствии с налоговым законодательством РК, размер социальных отчислений (далее – СО), уплачиваемых ими в свою пользу, составляет с 1.01.2010 года - 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5% от минимальной заработной платы (далее - МЗП), устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Для самостоятельно занятых лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей на основе упрощенной декларации (далее - ИП), объектом для исчисления СО являются получаемые им доходы.
Таким образом, если у Вас за месяц доход составил 5 000 тенге, то социальный налог (далее - СН) = 75 тенге.
Поскольку СО для самостоятельно занятых лиц должны уплачиваться от дохода не менее 1 МЗП, то СО будет составлять:
СО = МЗП * ставка СО => 19 966 * 5% = 998,3 тг. При этом СН будет равен 0 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#168 Вт Авг 05, 2014 17:54:46
|
Сообщить модератору
|
|
2 дня мучаюсь с 910 формой, в итоге позвонила в контакт центр НК. Мне сказали, что не надо!!! соотносить СО и СН ежемесячно, ибо в законе сказано, что СН считается за отчетный период и отчетный период у нас квартал. Считаем СО ежемесячно с дохода, а потом уже СН за полугодие! уменьшаем на сумму всех СО. Если же СО получились больше СН, то мы СО приравниваем к СН. На мой вопрос, а как же тогда оплачивать СО и разбить за каждый месяц (мне ответили) - например СО получились 20000, а СН 7000, мы СН ставим 0, а СО будут 7000. И эти 7000 равномерно распределяем на все 6 месяцев и оплачиваем - 1166.66. Вообщем голова совсем кругом пошла! И еще добавил, хотите считать помесячно переходите на ОУР... здесь СН считается только за полугодие!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#169 Ср Авг 06, 2014 03:13:04 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Suok говорит: |
|
И эти 7000 равномерно распределяем на все 6 месяцев и оплачиваем - 1166.66. |
Идиотизм.
А если в каких- то месяцам не было дохода, почему за них должны платить?
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
| Suok говорит: |
|
И еще добавил, хотите считать помесячно переходите на ОУР... здесь СН считается только за полугодие! |
Никто и не считает СН помесячно, только СО. А СН считаем за полугодие.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#170 Ср Авг 06, 2014 09:34:22
|
Сообщить модератору
|
|
У меня был конкретный пример, в январе доход 125 000 тг, в феврале 435 000, март-июнь по 1 500 000. Считал он вместе со мной. За январь СО посчитал 6250. На мой вопрос что 6250 знаачительно превышает СН за январь, который составляет 1 875 тг, на что многократно заявлял, что СН мы считаем только! за квартал. Не можем мы помесячно так считать... это и смысл упрощенки. Мы просто смотрим доход за месяц и высчитываем СО. Если доход больше 10МЗП, то с предела берем. И вот только сумму СО за все 6 месяцев, мы сравниваем с СН за отчетный! период. Ибо отчетный период у упрощенцев квартал. Ну и в случае превышения СО над СН, СН=0, а соц. отчисления приравниваем к СН. Я все никак не могла представить, а как же платить.... ведь надо каждый месяц конкретную сумму. Его версия, надо равномерно распределить на все 6 месяцев. Ведь разноска идет одной общей суммой за полугодие и сколько мы распределим на каждый месяц не важно. Телефон специалиста, ввергшего меня еще в больший мыслительный хаос 1414.. соединить с налоговым консультантом. 910 форму так и не сдала.... но однозначно логически српвнтвать ежемесячно... а вот нк трактует по другому видно...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#173 Ср Авг 06, 2014 17:06:23
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Помогите пожалуйста! Проверьте мои расчеты:
Янв. доход = 46500, СО=46500*5% = 2325
Фев. доход = 110900, СО= 5545
Март - 64100, СО = 3205
Апр - 53850, СО = 2692,5
Май - 37200, СО= 1860
Июнь - 9600, СО= 19966*5%= 998,3
Итого доход= 322150
ИПН= 4832,25
СН= 4832,25
СО= 16625,8 т.к. СО>СН, то СН=0, а вот по СО сомневаюсь: либо приравнять к СН и СО будут = 4832,25 либо сравнивая по помесячно считать СО в пределах СН, но не менее чем с МЗП, т.е. 998,3 за каждый месяц и 5989,8 за полгода?
Заранее благодарна!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#174 Ср Авг 06, 2014 17:19:48
|
|
|
Если у вас только ИП, считаю ваш расчет верным. ИПН=4832, СН=0, СО=16626.
| TATUSA говорит: |
|
т.е. 998,3 за каждый месяц и 5989,8 за полгода? |
вот это непонятно как вы хотели рассчитать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#175 Ср Авг 06, 2014 17:25:44
|
Сообщить модератору
|
|
| xolms говорит: |
|
вот это непонятно как вы хотели рассчитать. |
ну напр.
Янв. доход = 46500, СО=46500*5% = 2325, СН= 697,5, т.к. СО>СН, то СН=0, а СО не менее чем с МЗП, т.е. 998,3 как Вы писали выше
| xolms говорит: |
|
Я принял решение ввиду изменений в правилах с 01.03.2014 расчеты за самого ИП, в случае доходов менее МЗП делать не менее 5% с МЗП, до этого срока считал из расчета не более СН. Не думаю что при таких обстоятельствах придет камералка о завышении СО, а если и будет - кинем на след. периоды. А вот недоимка чревата санкциями. Не, я теперь точно не буду менее 998,30 за ИП начислять (при наличии дохода) |
Или я не правильно Вас поняла?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#176 Ср Авг 06, 2014 18:32:55 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Ждем Риту. я (учитывая риски) вышел точно на вашу сумму СО=16626, По вашему варианту расчета получается СО= 6655 (то есть у вас в феврале не 998,3, а 1663,50), и в том и другом случае СН=0. Берегите свой сон и оплатите 16626 своему(ей) ИП. Как в декрет собираются -так СО по 9983 хотят платить, как не идут - то минималку им давай. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#177 Чт Авг 07, 2014 08:42:37
|
Сообщить модератору
|
|
Доброе утро!
| xolms говорит: |
|
Берегите свой сон и оплатите 16626 |
То есть вы предлагаете, платить СО по полной, не ограничивая их СН, как есть 5% от дохода, но не менее чем с МЗП и не более, чем с 10МЗП?
Рита, тоже очень хочу услышать ваше мнение!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#178 Чт Авг 07, 2014 09:27:58
|
Сообщить модератору
|
|
| TATUSA говорит: |
|
Ждем Риту |
присоединяюсь - вчера общался на эту тему с 2мя знакомыми бухгалтерами - 2а мнения разных так же - одно что не ограничивать исчисленным СН, второе соответственно - ограничивать. И оба отстаивали свою позицию, говорили что эту тему обсуждали с налоговиками. - вопрос открыт для меня.
Кто сможет поставить жирную точку в этом вопросе - отзовитесь!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#179 Чт Авг 07, 2014 13:23:20
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день!
Сегодня прочитала изменения в Законе о СО на 2014 год. Теперь там сказано, что В случае если объект исчисления СО за календарный месяц менее МЗП, то СО отчисления исчисляются исходя из МЗП. Но здесь убрали слово "работников".
Теперь получается это уже не относится только к работникам, а относится и к ИП тоже. И тогда получается, что даже если СН за ИП например 500 тенге, то СО будут в любом случае 998,3 тенге даже не смотря на то, что Максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Я верно понимаю?
Добавлено спустя 45 минут 2 секунды:
| TATUSA говорит: |
| xolms говорит: |
|
вот это непонятно как вы хотели рассчитать. |
ну напр.
Янв. доход = 46500, СО=46500*5% = 2325, СН= 697,5, т.к. СО>СН, то СН=0, а СО не менее чем с МЗП, т.е. 998,3 как Вы писали выше
| xolms говорит: |
|
Я принял решение ввиду изменений в правилах с 01.03.2014 расчеты за самого ИП, в случае доходов менее МЗП делать не менее 5% с МЗП, до этого срока считал из расчета не более СН. Не думаю что при таких обстоятельствах придет камералка о завышении СО, а если и будет - кинем на след. периоды. А вот недоимка чревата санкциями. Не, я теперь точно не буду менее 998,30 за ИП начислять (при наличии дохода) |
Или я не правильно Вас поняла? |
Я считаю, что если у вас доход за январь 46500 (он же больше чем МЗП), то тогда у вас СО будут приравнены к СН, т.е. СО=697,5 тенге. А зачем вы еще раз сравнивайте их с МЗП и пишите, что будет не 697,5, а 998,3. Ведь объект обложения СО уже изначально у вас был больше МЗП.
Во за июнь месяц другая ситуация, если у вас объект обложения СО равен 9600 (менее МЗП), то СН=144 тенге, а вот СО будут равны уже 998,3. Во здесь я считаю, что уже приравнивать к СН не нужно.
У кого еще какие мнения?
Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
| солнышко1 говорит: |
Добрый день!
Сегодня прочитала изменения в Законе о СО на 2014 год. Теперь там сказано, что В случае если объект исчисления СО за календарный месяц менее МЗП, то СО отчисления исчисляются исходя из МЗП. Но здесь убрали слово "работников".
Теперь получается это уже не относится только к работникам, а относится и к ИП тоже. И тогда получается, что даже если СН за ИП например 500 тенге, то СО будут в любом случае 998,3 тенге даже не смотря на то, что Максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Я верно понимаю?
Добавлено спустя 45 минут 2 секунды:
| TATUSA говорит: |
| xolms говорит: |
|
вот это непонятно как вы хотели рассчитать. |
ну напр.
Янв. доход = 46500, СО=46500*5% = 2325, СН= 697,5, т.к. СО>СН, то СН=0, а СО не менее чем с МЗП, т.е. 998,3 как Вы писали выше
| xolms говорит: |
|
Я принял решение ввиду изменений в правилах с 01.03.2014 расчеты за самого ИП, в случае доходов менее МЗП делать не менее 5% с МЗП, до этого срока считал из расчета не более СН. Не думаю что при таких обстоятельствах придет камералка о завышении СО, а если и будет - кинем на след. периоды. А вот недоимка чревата санкциями. Не, я теперь точно не буду менее 998,30 за ИП начислять (при наличии дохода) |
Или я не правильно Вас поняла? |
Я считаю, что если у вас доход за январь 46500 (он же больше чем МЗП), то тогда у вас СО будут приравнены к СН, т.е. СО=697,5 тенге. А зачем вы еще раз сравнивайте их с МЗП и пишите, что будет не 697,5, а 998,3. Ведь объект обложения СО уже изначально у вас был больше МЗП.
Во за июнь месяц другая ситуация, если у вас объект обложения СО равен 9600 (менее МЗП), то СН=144 тенге, а вот СО будут равны уже 998,3. Во здесь я считаю, что уже приравнивать к СН не нужно.
У кого еще какие мнения? |
Извиняюсь, имела ввиду 150 тенге (но только в случае, если доход ИП менее МЗП). Например, 10000 тенге*1,5% =150 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#180 Чт Авг 07, 2014 14:20:29
|
|
|
солныщко1, "для самостоятельно занятых лиц, на которые распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством РК, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5% от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5% от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год." (Правила исчисления и перечисления социальных отчислений)
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
То есть, судя по всему, СО меньше 998,3 начислять нельзя, даже если СН меньше.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#182 Чт Авг 07, 2014 14:28:08
|
Сообщить модератору
|
|
Iraida!, Извиняюсь, я кажется упустила этот пункт в правилах. Получается что даже если убрали слова "работников", то для самостоятельно занятых лиц ничего не изменилось. Как было 5% с дохода, но не менее МЗП так и осталось.
Верно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#183 Чт Авг 07, 2014 14:28:52
|
Сообщить модератору
|
|
| Iraida говорит: |
|
То есть, судя по всему, СО меньше 998,3 начислять нельзя, даже если СН меньше. |
Вот и я так понимаю, но как видно из давно уже идущих споров, к единому мнению так и не пришли, чем больше углубляешься в тему, тем сложнее определиться, а ведь остается совсем немного времени до окончания срока сдачи отчета... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#184 Чт Авг 07, 2014 14:32:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Iraida говорит: |
солныщко1, "для самостоятельно занятых лиц, на которые распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством РК, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5% от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5% от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год." (Правила исчисления и перечисления социальных отчислений)
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
То есть, судя по всему, СО меньше 998,3 начислять нельзя, даже если СН меньше. |
Получается, что если доход ИП 30000 тенге, то СН=450 тенге, СО=998,3 тенге.
А как же тогда "Максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму СН за отчетный период". Получается, что если доход ИП более МЗП (в нашем случае 30000 тенге), то мы можем платить 450 тенге или все же надо заплатить 998,3 тенге?.
Совсем запуталась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#187 Чт Авг 07, 2014 14:49:52
|
Сообщить модератору
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
TATUSA, Мое мнение до 01.03.14 ограничиваем по СН и СО может быть меньше МЗП. С 01.03.14 не может быть меньше МЗП. |
Извините, пжл., а что именно изменилось с 01.03.14, чтобы считать что нельзя платить СО менее 998,3. Ведь в Законе осталась статья 14, где и написано, что максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного СН за отчетный период. Или я что-то путаю?
Например, доход 30000 тенге СН=450, СО=1500 (объект исчичления СО за самого ИП более 1МЗП). Думаю, что в данном случае можно заплатить СО=450, а СН=0
А вот если доход 15000 (менее 1МЗП), то тогда СН=0, СО=998,3
Разве не верно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#189 Чт Авг 07, 2014 14:52:34
|
Сообщить модератору
|
|
Трудоголик2, спасибо за ваше мнение, я с вами согласна, т.е. получается, что сначала мы сравниваем СО с СН, а потом если оказалось, что СО ‹ 998,3, то приравниваем их 998,3 тг, напр.
Доход 37200
ИПН 558
СН 558
СО 1860, но СО › 558, тогда СО=998,3
Правильно?
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
надеюсь я ни кого не запутала?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#193 Чт Авг 07, 2014 16:05:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
| Рита говорит: |
|
Лично мое мнение - "не больше соц. налога". |
В свете изменений с 20.03.14. Мнение юриста таково:
П. 3 статьи 6 Закона РК от 24.03.1998 года "О нормативных правовых актах"
| Цитата: |
|
При наличии противоречий в нормах нормативных правовых актов одного уровня действуют нормы акта, позднее введенные в действие. |
Таким образом, учитывая, что первая норма введена в действие с 01.03.14, а вторая с 1 января 2010 года, то с 01.03.14 действует норма:
| Цитата: |
|
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете. |
|
Но ведь эта норма действовала и раньше (еще в 2013 году), т.е. до 20.03.14 года
Добавлено спустя 32 минуты 39 секунд:
Трудоголик2, ответьте, пжл., например у меня доход ИП 30000 тенге (т.е. объект исчисления СО больше МЗП), тогда СН=450, СО=1500. В этом примере получается, что мы не можем заплатить СО в сумме 450 тенге приравняв их к СН. Если да, то почему? Ведь согласно изменениям с 01.03.04 все условия соблюдаются (объект исчисления не менее МЗП)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#194 Пт Авг 08, 2014 00:40:26
|
Сообщить модератору
|
|
| TATUSA говорит: |
Добрый день! Помогите пожалуйста! Проверьте мои расчеты:
Янв. доход = 46500, СО=46500*5% = 2325
Фев. доход = 110900, СО= 5545
Март - 64100, СО = 3205
Апр - 53850, СО = 2692,5
Май - 37200, СО= 1860
Июнь - 9600, СО= 19966*5%= 998,3
Итого доход= 322150
ИПН= 4832,25
СН= 4832,25
СО= 16625,8 т.к. СО>СН, то СН=0, а вот по СО сомневаюсь: либо приравнять к СН и СО будут = 4832,25 либо сравнивая по помесячно считать СО в пределах СН, но не менее чем с МЗП, т.е. 998,3 за каждый месяц и 5989,8 за полгода?
Заранее благодарна! |
TATUSA, по данному примеру сколько вы оплатили СО (16626 тенге без ограничения по СН) или 6655 тенге (с ограничением по СН и с учетом МЗП)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#195 Пт Авг 08, 2014 04:52:49 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Полностью согласна с солнышко1. Никаких изменений для ИП на СНР с 01.03.14. не произошло.
Все прицепились к словам "не менее МЗП", но почему игнорируются при этом слова, которые идут после всех "не менее": "при этом СО не должны превышать СН" - этого я никак понять не могу.
С другой стороны, согласна и с xolms: кто согласен переплачивать СО и в случае претензий Минтруда не готов судиться с ними, заплатите СО не менее 5% * МЗП и не мучайтесь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#196 Пт Авг 08, 2014 12:31:15
|
Сообщить модератору
|
|
Рита, как хорошо что вы ответили. Я тоже не понимаю к чему все эти обсуждения. Но убрали из правил слова "работников", ну и что? Для ИП СО всегда были не меньше МЗП, но в то же время не должны превышать СН (Кстати, в новых правила эта норма осталась).
Но я как и Рита тоже согласно с xolms. Если суммы не значительные, то лучше оплатить СО не менее 5% * МЗП, но если разницы значительные, то можно и не оплачивать, а приравнивать к СН. И в случае претензий со стороны МтиСЗ можно запросто отстоять свою точку зрения.
Спасибо, Рита.
Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
А то, что МТиСЗ отвечает в своих письмах, что в любом случае нужно считать с МЗП, то это ничего не значит, потому что сначала они отвечают одно, а потом другое. То же самое касается и Налоговых комитетов, которые отвечают Индивидуальным предпринимателям, что СО должны платиться с их заработной платы, которой нет  . Но это так к слову.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#199 Пт Авг 08, 2014 13:48:38
|
Сообщить модератору
|
|
Извините, если конечно не в тему пишу, но буквально вчера нашла ответ для одного ИП (и думаю он им воспользовался). Не смогла удержаться и написала на сайт вот что. Потом долго смеялась. Это я к тому, что нужно перестать верить всяким разъяснениям и ответам и начать работать только на основании Законов, Постановлений, Правил и т.д.
Светлана, Чт, 7 Августа 2014 №4212
Здравствуйте! 22 Января 2014 на вашем сайте был задан вопрос №2337, в котором автор просил посчитать сумму социальных отчислений за ИП. В 3 месяце доход ИП был равен нулю. Исходя из какого Закона вы ответили, что если доход ИП равен нулю, то сумму СО нужно считать с МЗП?. С 1 января 2014 г. вступил в силу Закон О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения от 10 января 2014 года № 156-V ЗРК. Согласно этого закона В случае если объект исчисления социальных отчислений за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, то социальные отчисления исчисляются, перечисляются исходя из минимального размера заработной платы. Но что является объектом исчисления СО для ИП?. Согласно данного закона Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы. Т.е. нет доходов нет и объекта для исчисления СО. Если бы доход был (например даже 10 тенге), то тогда СО считались бы от МЗП. Просьба разъяснить данный факт. Спасибо.
А ЭТО ОТВЕТ:
В данный момент многих волнует вопрос:с какой суммы брать СО для самого ИП? Со всей выручки или с суммы, определенной как зарплата самого ИП, т.к. в Законе определили "с дохода ИП" без уточнения с какого. По данному вопросу НД придерживается позиции, что СО необходимо исчислять с суммы определенной как зарплата ИП (доход в виде оплаты труда) в пределах - от минимального размера МЗП до 10-кратного МЗП.
Таким образом, НД общую выручку от деятельности не считает объектом для СО.
По Вашей ситуации за 2013г., если вы не указывали зарплату для ИП, то СО отсутствуют. По 2014г. (после изменения), если Вы указали зарплату менее 1-го МЗП, то для СО берете МЗП, а если вообще не указываете, то СО отсутствует.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
