| Совпадение ночных часов с праздничными
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
#2 Вт Май 25, 2010 15:18:24
|
Сообщить модератору
|
|
Наталья Ю.
| Наталья Ю. говорит: |
|
ночные часы оплачиваются с 22.00 до 6.00 часов, а как быть с праздничными? у нас есть работники которые работали ночью 1 мая , 9 мая |
"Подсмотрел" ответ у специалиста Управления и нормирования труда:
"В случаи,если ночная смена приходится на праздничный день,то оплата производится следующим образом:
часы работы в смену,приходящиеся на ночное время( с22 часов вечера до 6 часов утра) оплачиваются 1,5 размере часовой тарифной ставки(оклада),при этом часть рабочей смены приходящая на праздничный день дополнительно оплачивается в одинарном размере часовой тарифной ставки(оклада)."
С ув.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Май 25, 2010 16:08:52
|
Сообщить модератору
|
|
Наталья Ю.
| Наталья Ю. говорит: |
|
таком случае праздничные оплачиваются в двойном размере, |
Получается в 2,5 размере тарифной ставки(оклада) на часы отработанные в праздничный день ночью.
С ув.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Май 25, 2010 16:15:19
|
Сообщить модератору
|
|
Наталья Ю.
| Наталья Ю. говорит: |
|
как быть если в табеле проставляются "дни" праздничные |
Для правильного начисления в данной ситуации, необходимо в табели учета рабочего времени, четко отражать общее количество отработанных часов за смену в т.ч.ночных и праздничных.
С ув.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Апр 02, 2014 13:40:32
|
Сообщить модератору
|
|
anginaa, лучше сюда прямо цитату вопроса и ответа выкладывать. Завтра у госорганов изменится адрес или удалят ответ из базы - никто не сможет воспользоваться ссылкой.
Из ответа следует, что оплачивать только одну доплату. То что учитывать отдельно - это ясно.
В ответе:
| Вопрос говорит: |
|
Здравствуйте! Подскажите как происходит оплата при совпадении ночных и праздничных часов: в двойном размере или 1,5+2? |
| "Последний абзац ответа говорит: |
|
В случае, если ночная смена приходится на праздничный день, то оплата производится следующим образом: часы работы в смену, приходящиеся на ночное время (с 22 часов вечера до 6 часов утра) оплачиваются в полуторном размере часовой тарифной ставки (оклада), при этом часть рабочей смены, приходящая на праздничный день дополнительно оплачивается в одинарном размере часовой тарифной ставки (оклада). |
Т.е. вы считаете что доплата за праздничные в данном случае выглядит так?
ночные часы (1,5-а кратный размер ставки)
+
2-х кратный размер ставки, в том числе:
1) осн.оплата за отраб.часы (однократный размер ставки)
+
2) праздничные часы (однократный размер ставки)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Апр 02, 2014 13:56:14
|
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
|
лучше сюда прямо цитату вопроса и ответа выкладывать |
учту
| Омарова Д.М. говорит: |
|
Т.е. вы считаете что доплата за праздничные в данном случае выглядит так? |
да, считаю что так, только немного по-другому покажу
3 часа дневных + 8 ночных
3 часа в 1 размере + 8 ч в 1,5 размере +11 ч в 1 размере
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
оговорюсь, это когда 2 дня праздничных подряд, например 1,2 января, если 1 праздничный, то будет не 11 ч в 1 размере, а сколько выпадет часов на этот праздничный день.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Апр 02, 2014 14:24:42
|
Сообщить модератору
|
|
| anginaa говорит: |
3 часа дневных + 8 ночных
3 часа в 1 размере + 8 ч в 1,5 размере +11 ч в 1 размере |
Но тогда все равно получается что совпадение часов "праздник+ ночь" - оплачиваются не по двойной доплате, а 1,5 + 1.
Т.е. на вашем примере мой расчет в праздничный день совпадающий с ночью, выглядел бы так:
У вас получилось 26 часов.
У меня = 34 часа.
3 часа в 1 размере (ставка) + 8 ч в 1,5 размере (за работу в ночные часы) +3 ч в 1 размере (за работу в праздник - на разницу от 2-х кратного размера, потому что) + 8 ч в 2 размере (за работу в праздник - независимо от того, что это ночь).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Апр 02, 2014 14:46:21
|
|
|
Читаем независимые статьи друг от друга статьи
Статья 127. Оплата сверхурочной работы
При повременной оплате труда работа в сверхурочное время оплачивается не ниже чем в полуторном размере, исходя из тарифной ставки (должностного оклада) работника. При сдельной оплате труда доплата за работу в сверхурочное время производится в размере не ниже пятидесяти процентов установленной тарифной ставки (должностного оклада) работника.
Статья 128. Оплата работы в праздничные и выходные дни
Оплата работы в праздничные и выходные дни производится не ниже чем в двойном размере, исходя из дневной (часовой) ставки работника.
Статья 129. Оплата труда в ночное время
Каждый час работы в ночное время оплачивается не ниже чем в полуторном размере, исходя из дневной (часовой) ставки работника.
Предположим, работник заступил на сутки 22 марта С 8.00 утра до 23 марта 8.00 утра. Дневное рабочее время принятое компанией - 8 рабочих часов. Оклад 1000 тг за час.
Расчет:
22 марта с 8.00 до 16.00 = 8*1000*2=16000 Статья 128 праздничные
22 марта с 16.00 до 24.00 = 8*1000*1,5=12000 Статья 127 сверхурочной
23 марта с 00.00 до 8.00 = 8*1000*2=16000 Статья 128 праздничные
23 марта с 00.00 до 8.00 = 8*1000*1,5=12000 Статья 129
По логике мы можем признавать либо праздничные, либо сверхурочный. Но ночное время не коррелируется с праздниками и выходными, поэтому посчитал отдельно.
"Оплата работы в праздничные и выходные дни" дни - это календарный отрезок одних суток.
Расчет быстро писал, перепроверьте
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Апр 02, 2014 14:50:42
|
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
|
3 часа в 1 размере (ставка) + 8 ч в 1,5 размере (за работу в ночные часы) +3 ч в 1 размере (за работу в праздник - на разницу от 2-х кратного размера, потому что) + 8 ч в 2 размере (за работу в праздник - независимо от того, что это ночь). |
я считаю, что это не 2-й а 3-й размер оплаты
согласно ТК
| Цитата: |
Статья 128. Оплата работы в праздничные и выходные дни
Оплата работы в праздничные и выходные дни производится не ниже чем в двойном размере, исходя из дневной (часовой) ставки работника. |
почему тогда дневные за работу в праздник вы умножаете на 1?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Апр 02, 2014 14:59:46
|
|
|
Постатейный практический комментарий к Трудовому кодексу Республики
Казахстан под общим руководством Министра труда и социальной защиты
населения Республики Казахстан Б.М. Сапарбаева
| Цитата: |
*Статья 128. Оплата работы в праздничные и выходные дни*
*Оплата работы в праздничные и выходные дни производится не ниже
чем в двойном размере, исходя из дневной (часовой) ставки работника*.
*КОММЕНТАРИЙ*
Установленный повышенный размер оплаты за работу в праздничные и
выходные дни распространяется на все категории персонала организации
независимо от того, к какой профессионально-квалификационной группе
относятся те или иные работники. Оплата в указанном размере производится
всем работникам за часы, фактически отработанные в праздничный или
выходной день.
В случаях, если на праздничный день приходится часть
рабочей смены, то в двойном размере оплачиваются часы, фактически
отработанные в праздничный день.
На практике часто возникают случаи, когда работа в праздничный
день совпадает с работой в ночные часы. В этом случае оплата
производится и за часы работы в праздничные и выходные дни и за ночное
время, без исключения.
К примеру, если ночная смена приходится на
праздничный день, то оплата производится следующим образом: часы работы
в смену, приходящиеся на ночное время (с 22 часов вечера до 6 часов
утра), оплачиваются в полуторном размере часовой тарифной ставки
(оклада). При этом часть рабочей смены, приходящаяся на праздничный
день, дополнительно оплачивается в одинарном размере часовой тарифной
ставки (оклада).
Согласно ст. 97 ТК РК работа в праздничный и выходной день по
желанию работника может быть компенсирована другим днем отдыха. Однако предоставление другого дня отдыха не освобождает от оплаты рабочей смены, приходящейся на праздничный и выходной день в одинарном размере.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Апр 02, 2014 15:03:11
|
|
|
| Звездочка говорит: |
приходящиеся на ночное время (с 22 часов вечера до 6 часов
утра), |
Бестолково. Ночь не начинается с 22.00, и утро не наступает, когда глаза открываешь.
Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
Знаю, видел.
Статья 87. ТК - 1. Ночным считается время с 22 часов до 6 часов утра.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Тот кто писал ст. 87, имеет свое представление о времени суток. Писала статью женщина.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Апр 02, 2014 15:25:52
|
Сообщить модератору
|
|
| anginaa говорит: |
|
почему тогда дневные за работу в праздник вы умножаете на 1? |
| Омарова Д.М. говорит: |
|
3 часа в 1 размере (ставка) + 8 ч в 1,5 размере (за работу в ночные часы) +3 ч в 1 размере (за работу в праздник - на разницу от 2-х кратного размера, потому что) + 8 ч в 2 размере (за работу в праздник - независимо от того, что это ночь). |
Вот он двойной у меня размер.
| anginaa говорит: |
я считаю, что это не 2-й а 3-й размер оплаты |
Я читаю статьи прямо как они есть:
ст. 128 - за работу в праздник - 2-ой размер
+
ст. 129 - за работу в ночное время - 1,5-ый размер.
Поэтому получается 3,5 размера оплаты.
А ст. 128 говорит о праздниках и выходных, но не ночных.
И вообще не понятно как пришел к выводу автор (хотя бы математический расчет) - по-поводу 1МРП при совпадении праздников и ночных тут:
| Комментарий к ТК под редакцией Сапарбаева Б.М. говорит: |
К примеру, если ночная смена приходится на
праздничный день, то оплата производится следующим образом: часы работы
в смену, приходящиеся на ночное время (с 22 часов вечера до 6 часов
утра), оплачиваются в полуторном размере часовой тарифной ставки
(оклада). При этом часть рабочей смены, приходящаяся на праздничный
день, дополнительно оплачивается в одинарном размере часовой тарифной
ставки (оклада).
|
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
| А Омаров говорит: |
Расчет:
22 марта с 8.00 до 16.00 = 8*1000*2=16000 Статья 128 праздничные
22 марта с 16.00 до 24.00 = 8*1000*1,5=12000 Статья 127 сверхурочной
23 марта с 00.00 до 8.00 = 8*1000*2=16000 Статья 128 праздничные
23 марта с 00.00 до 8.00 = 8*1000*1,5=12000 Статья 129 |
Я вот тоже по тому же принципу считаю.
Кстати, колл-центр ГЦВП (1411) отвечает, что надо оплачивать и доплату за работу в праздничный день, и доплату за работу в выходные дни.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Апр 02, 2014 16:11:03
|
|
|
Звездочка, спасибо, а то уже начала сомневаться 
Омарова Д.М.,
| Омарова Д.М. говорит: |
|
Я читаю статьи прямо как они есть |
если читать так, то получается ваш вариант правильней.
P.S.
Наши работники не пострадают, это убеждение осталось с прошлой работы, где были и ночные и праздничные, и мне именно так показывали заполнять праздничные (чтобы не получилось в 3м размере  ) и мне сложно с ним расстаться.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Апр 02, 2014 16:32:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
|
И вообще не понятно как пришел к выводу автор (хотя бы математический расчет) - по-поводу 1МРП при совпадении праздников и ночных тут: |
Логику бы понять как он пришел к этому выводу, тогда в голове уляжется.
А так, пока осталась при своем мнении. Другие мнения услышаны.
|
|
|
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
